Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten? (Edit 20.7.10)

Yleisluontoiset keskustelut cosplayta sisältävistä tapahtumista sekä tiedotteet tulevista coneista, kilpailuista jne. Tälle alueelle myös menneiden tapahtumien jälkipyykki, kuten kuvat ja kuvapyynnöt.

Valvoja: Cosplay.fi / Ylläpito

Avatar
Hoothoot
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Elo 18, 2004 21:11
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten? (Edit 20.7.10)

Viesti Kirjoittaja Hoothoot » Su Heinä 11, 2010 22:14

Olen tässä aikani kuluksi (ja ehkä hyödyksikin) tutkinut eri tapahtumissa järjestettyjen cosplaykisojen sääntöjä ja lukenut tältäkin foorumilta kysymyksiä sallituista puvuista ja sallituista puvun osista. Kisanjärjestäjien vaihtuessa ja cosplaykisojen muuttuessa olisi kuitenkin hyvä, jos jossain olisi olemassa edes tiettyjä sallittuja ja kiellettyjä asioita listaava universaali lista, jossa kerrottaisiin myös, mitä kisaan (ehkä ensimmäistä kertaa!) osallistuvan sopii tuomaroinnilta odottaa.

Raakaversio, jota olen tässä itsekseni kehitellyt löytyy alta, mutta olisi ehdottoman hienoa kuulla sekä cosplayvastaavilta, cosplaykisaajilta että henkilöiltä, joita ei kisaaminen innosta, millaisilta nämä ehdotukset vaikuttavat ja mitä sopisi muuttaa. Yhteiseksi hyväksi!
Erittäin kivat ja yleispätevät cosplaysäännöt

YLEISET

Se, saako jo aiemmin voittaneella puvulla kilpailla uudestaan, riippuu täysin järjestäjästä. Jos aiot kilpailuttaa jonkin puvun useammin kuin kerran, kannattaa tehdä siihen näkyviä muutoksia/esiintyä sen kanssa erilaisessa sarjassa (esim. parikisa). Tuomarit muistavat yleensä edellistenkin kisojen osallistujat, joten liian montaa kertaa ei kannata samalla puvulla kilpailla - ellei muutoksia ole tehty näkyvästi.

Yleistä kisakäsitystä helpottaisi se, että kisan voittaneella ja toiseksi tai kolmanneksi tulleella puvulla ei saisi enää kisata uudestaan. Kunniamaininnan voittaneella puvulla saisi siis kilpailla uudestaan, koska kunniamaininta ei periaatteessa ole palkinto.

Jokaisella kisalla on omat sääntönsä tuomaroinnin ja esitysaikojen suhteen. Kannattaa lukea säännöt huolella läpi ennen kuin osallistuu ja varmistaa samalla, että oma sähköpostiosoite toimii.

SARJAT

Aloittelija:
-Henkilö, jolla ei ole varsinaista kokemusta cosplaysta
-Ei ammattiompelija
-Ei ole ollut palkinnoilla cosplaykilpailussa

Edistynyt
-Henkilö, joka tuntee olevansa edistynyt cosplayssa
-Ammattiompelija
-Ollut kärkikolmikossa ainakin yhdessä cosplaykilpailussa

PUVUT:

Kiellettyä
- Puvun ostaminen valmiina internetistä, ei poikkeuksia
- Jonkun toisen (esim. perheesi ulkopuolisen pukuompelijan) tekemän puvun kisailuttaminen itsetehtynä pukuna. Jos kilpailet jonkun toisen tekemällä puvulla, tästä on ehdottomasti ilmoitettava järjestävälle tasolle, jotta mahdolliset palkinnot pääsevät oikeaan osoitteeseen.
- Kigurumit eli fleecehaalarit
- Japanilainen katumuoti
- Omat hahmot

Sallittua
-ostetun peruukin käyttö
-valmiiden kenkien käyttö
-osto-osien käyttö, jos niiden osuus koko puvusta on noin 30 % (esim. korut, rintamerkit, hihanauhat, erikoisnapit, hatut...)
-puvun kokoaminen kirpputorilta/kaupasta löydetyistä osista ja osien muokkaaminen omiin tarkoituksiin

Kaikkia cosplaykisaajia rohkaistaan rehellisyyteen. Jos tuomarit kehuvat proppiasi, jonka tekemisessä isä/äiti/serkku naapurin kissa auttoi, kannattaa kertoa, että isä/äiti/serkku/naapurin kissa auttoi sen tekemisessä. Jos peruukkisi on tullut joltakulta, joka stailaa ja myy peruukkeja, kerro toki tästäkin. Jos puvussasi on osia, joista uskot, että kannattaisi kertoa tuomareille, KERRO. Rehellisyydestä ei sakoteta.

ESITYS

Suositeltavaa
- Käytetään etukäteen nauhoitettua ääniraitaa, jolla on mahdolliset puheosuudet
- Harjoittele mahdollista esiintymistä ja ole selvillä lavasta
- Jos esitys jää väliin, lavalla kannattaa seisoa ainakin 15-20 sekuntia ja poseerata kaikkiin suuntiin, jotta eri puolella salia olevat kuvaajat saavat parhaat puolesi kameralle!
-originaalit, viihdyttävät esitykset pärjäävät paremmin

Ei-niin-suositeltavaa
-Kaksimieliset poikarakkausvitsiesitykset
-Caramelldansen, Hare Hare Yukai ja huonosti koreografioitu parapara
-kiroilu ja asiaton kielenkäyttö

KISAKIELLOT

- Jos kilpailet ostetulla puvulla ja tämä havaitaan kilpailun aikana tai kilpailun jälkeen ja asiasta tiedotetaan vankoin perusteluin kisan järjestäjälle, seurauksena voi olla kilpailukielto

TUOMARIKRITEERIT

Jokaisen tuomariston valintaperusteet riippuvat tuomariston senhetkisestä kokoonpanosta, mutta yleisesti tuomarit katsovat näitä asioita:

Puku:
-Siistit näkyvät saumat, ei roikkuvia lankoja missään, ei vetämistä, ei huolittelemattomia saumoja
-Hyvät ja hahmoon sopivat kangasvalinnat, oikean väriset kankaat
-Alkuperäisen puvun mittasuhteiden toteutuminen eli hameen oikea pituus, hihan leveys etc.
-Puvun sopiminen sitä käyttävän henkilön päälle eli mikään sauma ei saa näyttää kiristävältä eyc.
-Onko puku silitetty?

Kengät, peruukki ja muut yksityiskohdat
-Ovatko kengät oikeanlaiset/lähes oikeanlaiset?
-Peruukin pituus, väri ja laatu sekä sen pysyminen päässä
-Yksityiskohtien oikea määrä, koko ja niiden siisteys

Propit
-Proppien koko suhteutettuna hahmoon
-Siisteys (maalausjälki ja materiaalivalinnat)
-Uskottavuus

Ulkonäkö
-Toppaukset, jos naishahmolla on suuri etumus/crossplayaat
-Bindaus, jos hahmo on mies ja olet itse nainen
-Meikki ja sen sopivuus hahmolle
-Sukkahousut

Muut
-Puvun kantaminen päällään
-Asenne, jolla hahmon esittää

Esitys
-Musiikkipätkän laatu
-Esityksen kuljetus
-Ilmehtiminen, eleet
-Lavatilan hyödyntäminen
-Yleisön reaktio esitykseen
-Esityksen viihdyttävyys/se, nostaako esitys tunteita
-Houkutteleeko esitys yleisöä katsomaan sarjan tai tutustumaan siihen jollain tavalla

YLEISET TUOMARIOHJEET

Jos/kun cosplaykilpailussa käytetään etukäistuomarointia, sekä järjestäjän, että tuomariston on hyvä olla seuraavista asioista selvillä. Juoksukisamallissa tuomariston kokoonpano ei ole kisaajan kannalta niin tärkeä, koska tuomareita ei koskaan tavata.

Tuomariston kokoonpano
-pukuompelun asiantuntija
-esiintymisen päälle ymmärtävä
-animesta/mangasta/peleistä/muusta lähdemateriaalista tietävä (tarve korostuu erityisesti näytösmuotoisissa kisoissa!)
-cosplayer
-sponsori/kunniavieras

Tuomariston ei tule sisältää viittä tai neljää ihmistä, mutta tuomariston taitojen pitää olla tasapainossa! Ideaalitapauksessa tuomaristossa on pelkkiä pukuilijoita, joista yhdellä on pukuompelullista taustaa, toinen kuluttaa paljon animea ja joku ehkä harrastaa teatteria. Pelkistä kunniavieraista koostuva tuomaristo voi olla hyvinkin ammattitaidoton varsinkin silloin, kun käytetään etukäteistuomarointia.

Tuomariston käyttäytymisohjeet
-tuomarointi on asiakaspalvelutyötä. Asiakaspalveluun kuuluu kohteliaisuus, kiinnostuneisuus ja kaunis hymy.
-tuomariston tulee pyytää kaikkia osallistujia pyörähtämään ympäri ja esittelemään pukujaan.
-kiinnostuneisuus osallistujien pukuihin on hyvin tärkeää.
-tuomarointitilanteessa on hyvä kehua pukua, kritiikit tulee jättää palautetilaisuuteen!
Nämä eivät ole siis minkään kilpailun virallisia sääntöjä vaan yleisiä ehdotuksia, joihin kaikki voivat vaikuttaa ja joilla pyritään helpottamaan tiedonkulkua cosplaykisoissa ja vähentämään pukuihin liittyvää stressiä. Vastauksia, kommentteja, buuausta ja mielipiteitä toivotaan!
Cosplay on tapa elää, koska ilman sitä ei ole elämää.

Orange and fuzzy is FOE!

Avatar
EgoLogical
Viestit: 197
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 21:11

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja EgoLogical » Su Heinä 11, 2010 23:18

Kiitti HootHoot noista yleissäännöistä x]
Tulee olemaan tarpeen kun tekee Daft Punk cossin Gaalaa varten :]
PINEAPPLE SURPRISE!

Avatar
Hoothoot
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Elo 18, 2004 21:11
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Hoothoot » Su Heinä 11, 2010 23:21

HilpeäNintendo kirjoitti:Kiitti HootHoot noista yleissäännöistä x]
Tulee olemaan tarpeen kun tekee Daft Punk cossin Gaalaa varten :]
Ei tokikaan kannata luottaa näihin, koska eivät ole mitään muuta kuin raakaversio. Jos tosin Gaalan porukkaa päättää hyödyntää ehdotuksia, saattavat nämäkin sitten päteä. Tärkeintä on kuitenkin noudattaa tapahtuman omia sääntöjä.
Cosplay on tapa elää, koska ilman sitä ei ole elämää.

Orange and fuzzy is FOE!

Avatar
Minorea
Viestit: 185
Liittynyt: Su Elo 20, 2006 21:51
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Minorea » Ti Heinä 13, 2010 09:30

Minusta Hoothoot puhui asiaa ja nämä yhtenäiset säännöt olisivat ehdottomasti minusta tehtävä kisaan. En ole itse paljonkaan kisannut, vasta kaksi kertaa ja toinen oli Bakassa tuttu versio cosplayagenttien valinnalla ja toinen taas perinteinen osallistu itse-kilpailu. Eron huomasi kuin yöllä ja päivällä ja pakko sanoa että kumpikin kokemus oli vähän...noh, negatiivinen. Tuo itse ilmoittautuminen oli negatiivisempi kokemus.

Kaikki tuomarit katsovat eri asioita ja jokaisessa kisassa painotetaan eri asioita. Myös käytännöt ovat eri ja epätietoisuus siitä, miten nyt hoidetaan asia X hermostuttaa varmasti vielä kokeneempiakin kisaajia. Ainakin viimeksi eräskin sanoi että on kisannut varmasti toistakymmentä kertaa ja silti hän ei tajunnut mitä lavalla täytyy tehdä.

Itse kyllä olen kisoissa pettynyt siinä, että yleisö ei saa äänestää omaa suosikkiaan. Bakassa oli hyvä systeemi, että tuomarien ja yleisön suosikki palkittiin, mutta itse voisin miettiä ns. pistejärjestelmää.
Jokaisen äänestäjän ääni on yksi piste, tuomarien ykkösvalinnan pistemäärä on 5, toisen 3 ja kolmannen 1. Pisteet lasketaan yhteen ja tästä saadaan tuomarien ja yleisön yhteistyöllä valittua kolme parasta. Muuten voisi sitten jakaa kunniapalkintoa esim. parhaasta lavashowsta, esiintymisestä, propista tai vastaavasta.
Tulee vaan jotekin typerä olo katsomossa kun näkee kyllä esitykset ja puvut, mutta katsojan mielipidettä ei kysytä, sillä ei ole väliä. Minusta myös yleisön kuuluu osallistua jollakin tavalla ja mieluiten juuri äänestämällä omaa suosikkiaan.

Tottakai tuo pistejärjestelmä toisi taas oman työnsä, mutta ei sen isompaa kuin mitä noissa äänestyksissä muuten tietokoneen kautta. Bakassa mm. toimi ilmeisesti ihan hyvin tuo koneäänestys.
KasakuxKosupure - Kun cosplay vie voiton

Avatar
Hoothoot
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Elo 18, 2004 21:11
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Hoothoot » Ti Heinä 13, 2010 09:47

Minorea kirjoitti: Itse kyllä olen kisoissa pettynyt siinä, että yleisö ei saa äänestää omaa suosikkiaan.
Tartun tähän lauseeseen. Periaatteessa yleisöäänestys on nk. vakavien pukuilijoiden kannalta aika huono ratkaisu, kun yleisökisoissa palkinnoille pääsee yleensä a) maskottipuku b) se, jolla on eniten kavereita c) sen hetken suosikkihahmo. Tässä ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta joskus surettaa niihen teknisesti upeiden pukujen unohtuminen, kun kisaan osallistuu joku karvapallero. Jos cosplaykisoissa on yleisöäänestyksiä, niiden IMO tulisi olla tuomarikisan ulkopuolella. Toisinsanoen tuomaristo palkitsee kolme ihmistä, joiden lisäksi mahdollisesti jaetaan n-määrä kunniamainintoja (joita taas ei verrata kisan voittamiseen, koska ne ovat vain mainintoja) ja tämän jälkeen pistetään coniin äänestys esim. kilpailun parhaasta puvusta, jolle sitten jaetaan esim. päättäjäisissä palkinto. Tämä lähinnä coninjärjestäjien jälkityön vähentämiseksi (ja myös siksi, että postitettuja palkintoja on joskus jouduttu odottamaan hyvinkin pitkiä aikoja). Tai sitten yleisö päättää kunniamaininnoista, joka sekin on aika hyvä ratkaisu.

Luonnollisesti yleisökisa on kuitenkin jokaisen conin päätettävissä, mutta jos niitä tehdään, olisi toki hyvä jos olisi se yhtenäinen kanta esim. siihen onko kunniamaininta rinnastettavissa kisavoittoon. Yleisöäänestyksellisen kisan voittaminen toki on voitto siinä missä tuomarivetoisenkin.
Cosplay on tapa elää, koska ilman sitä ei ole elämää.

Orange and fuzzy is FOE!

Avatar
Minorea
Viestit: 185
Liittynyt: Su Elo 20, 2006 21:51
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Minorea » Ti Heinä 13, 2010 12:38

Hoothoot kirjoitti:
yleisökisoissa palkinnoille pääsee yleensä a) maskottipuku b) se, jolla on eniten kavereita c) sen hetken suosikkihahmo
Ja tätäkö ei tapahdu tuomarien keskuudessa?
Olen kyllä kuullut tästäkin että omaksi suosikiksi helposti nousee tuttu hahmo tai mahdollinen kaveri siellä kilpailijoiden joukosta. Tuomaritkin ovat vaih ihmisiä ja helposti omat mieltymykset astuvat silti mukaan, varsinkin kun ammattilaisia ei tässä asiassa olla.

Tuomarit yleensä väkisinkin valitsevat sitten sen renesanssiasun joka on tehty röyhelöstä ja 120kg kangasnipusta kuin hahmon, jolla on pienempi työ ollut cossissa mutta jälki on yhtä upeaa kuin tuossa kangaskasassa. Yleisö taas ei välttämättä ole samaa mieltä.

Ja jos pelkästään tuomariäänillä mennään, niin saisivat tuomarit sitten kunnolla paneutua pukuun muuta kuin kahden minuutin "kerro puvustasi"-idealla. Siinä jää kisaajalle käteen ei niin mitään ja olo on hieman tyhjä. Jääkö tuossa tuomareille muka joatin arvosteltavaa? Missä kysymykset, tarkka syynääminen? Ja eikö olisi kohtuullista, että tuomarit näkisivät sitten myös lavaesiintymisen jos sellainen osio on?

Tottakai tuomareille kuuluu se, että puku ja sen teko arvostellaan kokonaan, katsojat vain katsoavt puvun toimivuuden ja cosplayaajan eläytymisen tottakai. Silti minusta näissä laitetaan todella suurta painoa tuomaripäätökselle ja muilla äänillä ei ole mitään kuuluvuutta, ei edes välttämättä kunniamaininnoissa.
KasakuxKosupure - Kun cosplay vie voiton

Avatar
Hoothoot
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Elo 18, 2004 21:11
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Hoothoot » Ti Heinä 13, 2010 13:41

Minorea kirjoitti: Ja tätäkö ei tapahdu tuomarien keskuudessa?
Olen kyllä kuullut tästäkin että omaksi suosikiksi helposti nousee tuttu hahmo tai mahdollinen kaveri siellä kilpailijoiden joukosta. Tuomaritkin ovat vain ihmisiä ja helposti omat mieltymykset astuvat silti mukaan, varsinkin kun ammattilaisia ei tässä asiassa olla.

Tuomarit yleensä väkisinkin valitsevat sitten sen renesanssiasun joka on tehty röyhelöstä ja 120kg kangasnipusta kuin hahmon, jolla on pienempi työ ollut cossissa mutta jälki on yhtä upeaa kuin tuossa kangaskasassa. Yleisö taas ei välttämättä ole samaa mieltä.
Olen itse tuomaroinut ja omasta puolestani voin sanoa sen, että sillä onko joku tuttuni tai ei, ei ole yhtään mitään väliä. Tärkeintä on valita puku ja mahdollisesti esitys, jotka ovat tasapainossa ja näyttävät hienolta. Kun katsoo kuluneen vuoden aikana olleita kisoja, vain yhden kerran eeppinen prinsessamekko on voittanut (tämä Gaalassa). Esim. Desuconissa voittajaksi selvityi erinomaisen upea puku, johon kuului housut, paita ja liivi ja sijoille kaksi ja kolme tulivat sitten ne vähän röyhelöisemmät asut. WCS-karsinnan voittivat hienot pelipuvut ja pitsimekkohörselöt olivat taas sijoilla kaksi ja kolme. Ja Bakaconissa muistaakseni maskottipuku menestyi erinomaisesti tuomarikarsinnassa, koska se puku oli oikeasti hieno eikä siksi, että AWW (joka ei toki ole huono juttu, mutta joka ei välttämättä kerro mitään puvusta).

Tottahan se on, että tuomarit yleensä tuntevat ainakin osan kisaajista (koska kotimaiset piirit eivät ole kovin isot), mutta yleensä järki sanoo sen verran, että parhaan kaverin nostaminen voittajaksi ei ole hyvä juttu - varsinkaan silloin kun kisassa on kymmenen parempaakin pukua. Tärkeintä tuomareille on nimenomaan se hyvä puku ja siihen sopiva esitys, jos esitys on osa kilpailua. Lisäksi tuomaristossa pitäisi aina olla niitä ammattilaisia (ompelijoita? materiaaliasinatuntijoita?) ja lisäksi uusia ihmisiä, jotta tuomaripiireihin tulisi vähän uutta verta.
Minorea kirjoitti: Ja jos pelkästään tuomariäänillä mennään, niin saisivat tuomarit sitten kunnolla paneutua pukuun muuta kuin kahden minuutin "kerro puvustasi"-idealla. Siinä jää kisaajalle käteen ei niin mitään ja olo on hieman tyhjä. Jääkö tuossa tuomareille muka joatin arvosteltavaa? Missä kysymykset, tarkka syynääminen? Ja eikö olisi kohtuullista, että tuomarit näkisivät sitten myös lavaesiintymisen jos sellainen osio on?
Se aika, jonka tuomarit saavat viettää pukujen kanssa riippuu aina järjestäjästä ja sekin on yksi asia, jonka voisi standardoida. Desuconissa ja Cosplay Gaalassa tuomarointi kesti keskimäärin 3-5 minuuttia. Näissä tilanteissa kaikkia kisaajia pyydettiin pyörimään ympäri, kysyttiin kangasvalinnoista, juteltiin mahdollisista propeista ja havaittiin myös, että tuomariston johtaja (Gaalassa, Desusta en tiedä eli tuomarit voivat tarkentaa!) kurkki kaikkien osallistujien saumoja ja tarkempia yksityiskohtia. Tämä kaikki mahdollisimman rennoksi tehdyssä tilanteessa - unohtamatta tietenkään hyvien kohtien kehumista. Syynäys tehtiin sekä yksilökisassa että ryhmäkisassa.

Tuomarit myös ainakin näissä kahdessa kilpailussa näkevät osallistujien lavashow'n ja olenpa ollut myös kisassa, jossa lavashow'n erinomaisuus nosti varsin yksinkertaisen puvun kärkikolmikkoon eli tuomarit kyllä katsovat molempia.

Mutta kuten sanottua, kaikki riippuu kisan järjestäjästä ja aikataulusta, jolla kisaa tehdään. Kisan parhaan puvun yleisöäänestystä voisi kokeilla kyllä jossain ja ihan varmasti noita yleisöäänestyksellisiä tapahtumia tulee olemaan jatkossakin (Kuplii, Mangapäivä). Tärkeintä olisi vain saada perusasiat kuntoon eli selvästi rajoitukset ja sarjajaot, jotta asiat toimisivat.
Cosplay on tapa elää, koska ilman sitä ei ole elämää.

Orange and fuzzy is FOE!

Avatar
Anakichi
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Loka 01, 2008 14:42
Paikkakunta: Kuopio (helsinkiinmuutto tulossa)
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Anakichi » Ti Heinä 13, 2010 19:25

luettuani kaikki nämä kommentit oli pakko tunkea nokkaani väliin.

Tracon V, osallistuin ensimmäistä kertaa ikinä cosplaykilpailuun (tuomareiden ansiosta ehkä en osallistu enää ikinä)

Ymmärrän että asun mittasuhteet ovat tärkeitä, mutta minua häiritsi se, että tuomarin ensimmäinen kommentti asusta oli "Ai, ei näy alushousut takaa.." kun hameeni oli hieman pidempi kuin alkuperäisellä hahmolla. Suutahdin hieman, mutta silti sanoin lisätietoa tai omia kommentteja kysellessä , että olen vasta 16 vuotias ja en mielelläni haluaisi cosplayn takia juosta ympäri suomea perse paljaana. Tuomarit tuhahtelivat ja käskivät kääntyä ympäri, ei minkaanlaista saumojen syyniä tai muuta, ainoastaan tuo kommentti ja "positiivisena" no, on sinulla SENTÄÄN häntä.

Olin hieman loukkaantunut ja meinasin lähteä kisasta saman tien. Cosplaymammat huomasivat kai hieman valuneesta mascarastani tai muutenvain hiljaiseksi muuttuneesta käytöksestäni että olin pahoittanut mieleni, koska itse olin todella ylpeä asustani.

Noh, mammat siten kyselivät minulta mikä on, ja kerroin tuomarien kommentit, ja kuulin sitten mammoilta että "joo, se tuomari on aika kusipää kaikille, pitäis olla nännit näkyvillä ja tissit tanassa jos haluaa positiivista" ja mielestäni tuo oli muutenkin hieman epä tuomarimaista käytöstä.

en kyseenalaista tuomarien ammattimaisuutta, vaan sen, että miten voi ikinä todistaa mitä siinä suljetussa esituomarointihuoneessa oikein on sanottu, ja miten se vaikuttaa lavaesitykseen.

Jos olisin yhtään herkempi, olisin luultavasti kävellyt vain lavalle, ollut siinä ilman mitään fiilistä koska "olihan minulla sentään häntä" ja vastannut sitten kysymykseen jotenkin todella vittumaisesti ja kävellyt pois.

en aio luultavasti enää koskaan osallistua cosplaykilpailuun, ellei minua tulla agenttien kautta hakemaan.

Kiitos ja hei
Kyrpä-ämpärien kuningatar.
Touhou-miehet mekoissa.

Avatar
Rimppu
Viestit: 432
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2004 22:12
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Rimppu » Ti Heinä 13, 2010 21:31

... RAGE. Viitaten siis ylläolevaan. Juuri tämän vuoksi, pliis, tuomaristoon ihmisiä, jotka joka cosplayaavat, ovat itse cosplayanneet tai tajuavat, mistä cosplayssa ihan aikuisten oikeasti on kyse. Palaa käpy kuvauksen kaltaisten tyyppien kanssa, joita on viimeisten viiden vuoden aikana tullut tavattua ihan riittävästi. Se, että on joskus katsonut animua ja tykkää tisseistä, ei tee hyvää tuomaria.

Traconin tuomareista muuten yksi oli cosplayllisesti pätevä (ja hoiti käsittääkseni hommansa asiallisesti). Jes.

Ja Anakichi, voin luvata, etteivät kaikkien kisojen tuomarit ole yhtä käsiä. Esimerkiksi Cosplay Gaalan ja Desuconin tuomaristossa istuneet tyypit osaavat oikeasti asiansa ja hallitsevat oman kokemukseni mukaan myös käytöstavat. Ilmeisesti siksi, että tietävät itse, millaista on seisoa siinä tuomarointipöydän toisella puolella.

Avatar
Biitti
Viestit: 147
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 15:20
Paikkakunta: Tampere

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Biitti » Ke Heinä 14, 2010 09:02

....siis jumankauta, minä kun luulin että tuomarit olivat ainoastaan tympeitä Traconissa ("No mitäs sä kertoisit täst asus? Okei, käännyks ympäri? Okei, kiitos, näkemiin.") mutta tuo nyt menee IHAN yli ymmärryksen. RRRRAAAGEEE indeed.

Tuomarit on oikeasti ihan mielettömän tärkeä osa itse kisaa. Jos on huonot tuomarit, laskee taatusti niin kisan taso kuin kisaajien kokemuksetkin. Ei siellä niitä pukuompelijoita ja teatterialan ammattilaisia tarvitse olla, mutta ihan kokemus cossaamisessakin tosiaan vaikuttaisi ja AIKA PALJON.
Ja näin omasta puolestani voin ainakin sanoa, että mitä enemmän kysellään ja ollaan kiinnostuneita, sitä parempi. Traconin tuomarointi nimenomaan jäi kokemuksena melko väljyksi kun tuomaristo ei näyttänyt yhtään kiinnostuneelta siihen mitä oli tekemässä.

Ja tuohon aiempaan palkintokysymykseen voisin sanoa, että pelkkä kolmen parhaan palkitseminen on aika tylsähköä touhua. Mielestäni ihan kisan showarvon kannaltakin olisi ihan mielekästä pitää ne kunniamaininnat ja yleisön suosikki palkintoina. Kunniamainintojen ei tosiaan tarvitse olla mitään mahdottoman hienoja palkintoja, eiköhän jonkinnäköinen paperiläpyskä ja jotain ylimääräistä kivaa riittäisi siihen. Tämä tietysti vain tavallisissa cosplaykisoissa, kunniamainintoja ja vastaavia on hiukan turha pistää WCS:n tai Eurocosplayn karsintoihin.
Tälleen yleensä yleisössä istuneena kun voin sanoa, että touhu on melko tylsää jos ilmoitetaan vain ne kolme parasta siihen viiteentoista minuuttiin. Ja jotenkin se kolme parasta tuntuu vieläkin upeammalta kun on tuollaisia pikkupalkintoja jaossa ennen sitä.

Avatar
Regrel
Viestit: 28
Liittynyt: Pe Touko 23, 2008 14:05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Regrel » Ke Heinä 14, 2010 14:32

Anakichi kirjoitti: Tracon V, osallistuin ensimmäistä kertaa ikinä cosplaykilpailuun (tuomareiden ansiosta ehkä en osallistu enää ikinä)
...
Tuomarit tuhahtelivat ja käskivät kääntyä ympäri, ei minkaanlaista saumojen syyniä tai muuta, ainoastaan tuo kommentti ja "positiivisena" no, on sinulla SENTÄÄN häntä.
Kyllä nyt lievästi suu loksahti auki tätä lukiessa. Siis for reals and true? Ymmärtäisin jos sivukommenttina heitettäisi ns. pilke silmäkulmassa, mutta ei kai tuomaristo voi olla niin kiimainen että keskittyy tuhahdellen vain siihen että 16-vuotiaan perse ei näy tarpeeksi hyvin?

Tuomarointitilanteessa kokenutkin kisaaja menee helposti lukkoon vaikka vastaukset olisikin tarkasti mietitty etukäteen, joten voin kuvitella miten traumatisoivaa ensikertalaiselle ja suht nuorelle tytölle tämä on. Yleensäkin tuntuu kummalta käytännöltä, että palautetta annettiin jo esituomaroinnin yhteydessä. Jotain tahdikkuutta ja suhteellisuudentajua tuomaristoon ensi kerralla.

Jos olisin itse ollut cosplaymammana, olisin taatusti käynyt sanomassa pari valittua sanaa puolestasi. Voimia.
>> Regzo @ Tumblr
>> Regzo @ Worldcosplay

When I step out of the phone booth, watch me shine

Desucon Frostbiten graafikko 2011 -> || Desuconin päägraafikko 2013 -> || NCC-edustaja 2015

Avatar
Hoothoot
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Elo 18, 2004 21:11
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Hoothoot » Ke Heinä 14, 2010 16:35

Pyytäisin tuomarikeskustelun lopettamista tässä ketjussa. Jos siitä halutaan jatkaa, yleisissä aiheissa on mm. keskustelu Suomalaisesta cosplayskenestä ja asennoitumisesta kilpailuihin, jonne voi kertoa mitä tuomareilta odotetaan. Tämän lisäksi löytyy keskustelua arviointikriteereistä ja palkinnoista, joihin voi ehdottaa luonnollisesti palkintojen määriä ja toki kivoja palkintojakin.

Palatakseni kuitenkin ketjun varsinaiseen tarkoitukseen ja aiheisiin, joista olisi mukava saada keskustelua aikaan. Seuraaviin kysymyksiin sopii vastata vaikka ranskalaisin viivoin.

1.Kuulostavatko sarjajaot hyviltä? Pitäisikö edistyneisiin osallistuvien ihmisten kriteerien olla vielä tiukempia? Määrääkö pukujen määrä kuinka hyvä pukuilija on? Tarkoittaako esim. aloittelijoiden sarjan voittaminen tai kisassa pärjääminen sitä, että on valmis siirtymään edistyneiden sarjaan?

2. Onko kunniamaininta sama asia kuin kolmen parhaan kisaajan joukkoon sijoittuminen, jos kisassa jaetaan sekä top 3 että pari kunniamainintaa? Entä jos kisassa jaetaan vain kunniamainintoja? Tämä liittyy myös edellisen kisakysymykseen: Tarkoittaako kunniamaininnan saaminen ensimmäisessä/toisessa/n.nnessä kilpailussa sitä että joutuu siirtymään vaikeampaan sarjaan, vaikka ei pitäisikään itseään tarpeeksi hyvänä?

3. Kuulostavatko kielletyt jutut (ostopuvut, katumuoti, kigurumit, omat hahmot, oman piirin ulkopuolisen ammattilaisen tekemän puvun kilpailuttaminen omana pukuna) siedettäviltä? Pitäisikö jotain lisätä tai poistaa?

4. Entäs sallitut asiat? Pitäisikö peruukki ja kengät tehdä itse? Saako esim. eBaysta ostettuja koruja käyttää osana kilpailussa olevaa pukua? Voiko puvun koota valmiista tavaroista ja kisata sillä vai pitääkö kaikki tehdä alusta asti itse?

5. Miltä ehdotus kisakielloista tuntuu, jos olet sitä mieltä että ostopuvuilla ei saa kisata? Kannattaisiko tällainen käytäntö? Mitä mieltä olet ostopukujen käytöstä esim. ryhmäkisassa? Showsarjassahan ostopuvut voisi kai sallia, koska painotus on esiintymisellä?

6. Onko jotain muuta, joka pitäisi mielestäsi huomioida?

Tuomarointikriteerit alla on tehty periaatteessa kisaajia varten - erityisesti sellaisia, jotka hyvinkin tosissaan kamppailevat kisavoitosta. Ne toimivat eräänlaisena muistilistana, mutta ovat myös pitkälti tuomareista kiinni. Lisäsin ne noihin varsinaisiin sääntöehdotuksiin lähinnä kuriositeettinä, mutta saa toki niitäkin kommentoida (joko varsinaisten kysymysten ohella tai vaikka osoitetussa ketjussa.
Cosplay on tapa elää, koska ilman sitä ei ole elämää.

Orange and fuzzy is FOE!

Avatar
Juusto
Viestit: 90
Liittynyt: Ma Heinä 16, 2007 10:31
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Juusto » Ke Heinä 14, 2010 16:56

Hieman omaa mielipidettäni asioihin~

Esimerkiksi jossain suuremmassa tapahtumassa, johon otetaan enemmän kisaajia, voisi ehkäpä olla myös "keskisarja" - siihen voisi osallistua sellaiset, jotka ovat tehneet useampia pukuja, mutta eivät miellä olevansa ihan aloittelijoita eivätkä kuitenkaan sitä parhaimmistoa. Lisäksi vähäiset kisaosallistumiset tai ehkä sijoitus aloittelijoiden sarjassa. Pienemmissä tapahtumissa, joihin ei niin paljon osallistujia oteta, on tuo kahden sarjan tyyppi mielestäni oikein hyvä.

Ostettuja osia voisi huoletta käyttää - mitä sitä välttämättä tekemään itse jotain pientä asiaa itse jos se löytyy valmiiksi täydellisenä tai hieman muokattavana - kunhan tosiaan puku on pääosin itse tehty, eikä kokonaan pelkästään modatuista vaatteista ja asusteista koottu.

Kunniamaininnoista "suurimmat", esimerkiksi yleisön mielestä paras puku, voisivat olla rinnastettavissa sijoittumisiin, kun taas "paras show" -tyyppiset pienemmät, hieman leikkimieliset maininnat voisivat jäädä tuon ulkopuolelle.

Pitäisikö kilpailukielloille määritellä pituus? Esimerkiksi vuosi tai määrä x coneja joissa on kilpailu, ja rikkeen uusimisesta sitten paljon pidempi tai lopullinen. Luulisin kuitenkin, että useimmat oppivat kyllä kerran kiellon saatuaan.

Nyt tämän Traconin tuomariasian tiimoilta, olisiko hyvä kehittää myös tuomareille yhtenäisiä ohjeita? Etenkin näiden ei-cosplayharrastajatuomareiden tai asiaan perehtyneiden osalta voisi olla hyvä muistuttaa, että mikä se pääpaino hommassa on. Etenkin asenteesta voisi huomauttaa, ainakin yritys positiivisuuteen eikä turhaan tiuksintaan tai törkeisiin kommentteihin. Tämä saattaisi antaa varmuutta aloitteleville - ja miksei myös kokeneemmillekin kisaajille - uskalliusta osallistua kisaan, mikäli tuomarit pelottavat.
cheesePLAY -cosplayblog

Avatar
Kioko_
Viestit: 924
Liittynyt: Pe Maalis 10, 2006 10:13
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten?

Viesti Kirjoittaja Kioko_ » To Heinä 15, 2010 12:33

Kannan minäkin korteni kekoon tähän keskusteluun.

Minusta kunniamaininnat ovat loistava idea ja tuovat lisää jännitystä kilpailuun. Niitä voisi antaa esimerkiksi hahmoille, joiden asu ei ole mitenkään erikoinen, mutta joilla on aivan upea proppi vaikkapa.
Sarjajaot ovat tällä hetkellä aika hyvät, mutta itse en laittaisi itseäni oikein kumpaankaan ryhmään sinänsä. Olen cosplayannut jo jonkin verran joten en ole ihan aloittelija mutta en myöskään miellä itseäni edistyneeksi. Olisi siis hienoa, jos jossain cosplaykilpailussa nähtäisiin jokin sarja siihen väliin. Ja mielestäni se on jokaisen oma asia mihin sarjaan haluaa itsensä ilmoittaa. Toki ymmärrän ettei sellainen ole reilua jos olet vaikka voittanut jo kaksi aloittelija sarjaa ja haluat vielä jatkaa siinä...

Mitä itse pukuihin tulee niin mielestäni niissä voisi käyttää ihan kaupasta/tms. ostettuja kenkiä, pieniä vaatekappaleita jne. kunhan ei mene siihen että puolet puvusta on valmiina ostettu. Ainakin pitäisi muokata sitten niitä kappaleita. Olen sitä mieltä että näillä ns.ostopuvuilla ei tulisi kisata koskaan koska eikö juuri kisailun idea ole itsetehdyssä puvussa johon on nähty aikaa ja vaivaa?

Kommentoin tässä vielä pienesti tuomarointia ja infoa yleensäkin. Tuomaristoon voisi valita periaatteessa joka kisaan tyyppejä jotka ovat itsekin cossanneet ainakin jonkun verran/ovat olleet itse mukana joskus kisassa tms.
Lisäksi kisailijoille tulisi tehdä selväksi miten lavalla toimitaan. On hermoja raastavaa jos annetaan vain joku suuntanuora et "joo, meet tonne keskelle, posetat ja sit puhut ehkä juontajan kans". Ohjeina hyvä on esimerkiksi "kävelet tonne keskelle, poseeraat n.10sek, kävelet juontajan luo joka on vasemmalla puolella ja kysyy kysymyksen sinulta, sitten kävelet oikealle puolelle jossa on portaat ja katsomossa on heti portaiden edessä penkkirivejä varattu kisailijoille".

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Yhtenäiset ohjenuorat cosplaykisoja varten? (Edit 20.7.1

Viesti Kirjoittaja kyuu » Ti Heinä 27, 2010 16:00

Vaikka vastoin erinäisiä vääriä tietoja en olekaan aikoihin tehnyt kuin Tampere Kupliin cosplay-kisasääntöjä, koitan silti kantaa korteni kekoon.

Mielestäni ajatus jonkinlaisesta yleisestä säännöstöstä, johon eri tapahtumista voidaan referoida, on varsin mainio. Siitähän voi olla vaikka muutamia versioita jos tarve vaatii.

Yksi asia mitä sarjarajoista mietin vielä on tuo sijoittumiskriteeri. On Joissain kisoissa on tätäkin ollut että ei ole valittu ollenkaan kärkisijoja, vaan ainoastaan yleisesti palkittu / jaettu kunniamainintoja. Toki, helpompaahan tuo olisi jos olisi aina nuo selvät sijoitukset kisassa, mutta wanhan kokemuksen perusteella kaikki eivät halua järjestää kilpailuja niin.

Itse näkisin, että on kysyntää sekä keveämielisille kilpailuille, jotka ovat oikeastaan enemmän show-henkisiä, että myös sitten näille ihan oikeille kilpailuille. Monet nuoremmat harrastajat vanhempineen ovat ilmaisseet arvostusta keveämpää järjestelyä kohtaan ja mielestäni on kiva juttu tarjota myös kovin vähän sääntöihin sidottua mahdollisuutta lavaesiintymiseen. Toki, helpoin ratkaisu tähän kaikkeen voisi vain olla nimeämättä näitä kilpailuiksi.

Tuomarikriteerit tuntuvat aika hyviltä, aika lailla näillä teemoin olen Kuplinnan tuomarit valinnut. Sponsoripaikan täytössä olen itse tykännyt pitää kriteerinä, että henkilöllä on myös takanaan riittävää kokemustaustaa, esimerkiksi animen ja mangan osalta. Tämä antaa hyvät eväät tuomaroida lavaesiintymistä ja hahmoon samaistumista.

Muuhun tuomarikeskusteluun en osaa juuri ottaa kantaa, mutta näin viiden pennin filosofiana ehdottaisin, että palaute tuomareista osoitettaisiin myös suoraan ao. tuomareille. Huonoa asiakaspalvelua ei voi toki mitenkään perustella, mutta on sangen mahdollista että asian johonkin osaan on myös toinen puoli.

Loppubonuksena näkisin että tuohon ohjekoosteeseen voisi hyvin lisätä myös Kioko_:n pointit lavaohjeistuksesta. Näkemäni perusteella etenkin aloittelijoiden lavaesiintymistä parantaa huomattavasti, jos ohje lavalla käynnistä voidaan antaa mahdollisimman tarkkaan - mieluiten toki itse lavalla ennen kisaa.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tapahtumat”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa