Paneelikeskustelu joka vain odottaa toteutumistaan

Kunhan aihe jotenkin läheltä liippaa yaoita tai shounen ai:ta, sana on täällä melkoisen vapaa.

Valvoja: Yaoi.fi / aktiivit

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Paneelikeskustelu joka vain odottaa toteutumistaan

Viesti Kirjoittaja kyuu » La Heinä 24, 2004 00:28

Tämä viimeaikainen keskustelu eri kohdissa täällä on saanut aika tehokkaasti sairaan idean mieleeni. Ja kun näyttää siltä että ennen vuotta 2006 ei tarvitse (luojan kiitos, toim. huom.) animeconia järjestää, tässä olisi aikaa miettiäkin.

Definitiivinen yaoi-paneeli (työnimi) analysoisi hirveän tarkasti termejä kuten uke ja seme, ilmiöitä kuten yaoi gone wrong ja ennen kaikkea niitä likaisia, syntisiä ihmisiä jotka tällaisista edes kehtaavat puhua. Osallistujilla on oltava paperipussi päässään ja heidät on palautettava mielisairaalaan heti ohjelmanumeron jälkeen.

Tavoite: annetaan ihmisille KUNNON syitä pitää yaoi-faneja outoina.

Kaikki oikeudet pidätetään ja ammutaan ammuunkoitteessa.

Avatar
Charha
Viestit: 306
Liittynyt: Pe Kesä 04, 2004 21:09
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Charha » La Heinä 24, 2004 06:24

Mitähän kaikki ystävät, puolitutut sun muut nettituttavuuteni ajattelisivat, jos tulisin ulos kaapista paljastaen olevani yaoin suurkuluttaja?
Ehkä sitä paperipussi päässä voisi ihan julkisestikin pohdiskella näitä asioita... Ja toivoa, ettei paikan päällä nauhoiteta mitään sellaista materiaalia, jota joutuisi jälkipolville joskus selittelemään. :oops:

"niin tuota, äiti piti siihen aikaan tällaisista poikarakkaus-jutuista, hehe... Se oli sellaista 2000-luvun valtavirrasta poikkeavaa harrastustoimintaa... ööö... Siis sellainen identiteetinkehittelyvaihe... Tai siis, tarkoitan, öhöm, tuota, ymmärrät sitten, kun olet vähän vanhempi. "

Avatar
Noretus
Viestit: 162
Liittynyt: Ma Heinä 12, 2004 22:54
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Noretus » La Heinä 24, 2004 14:35

Ei ollenkaan hullumpi idea. Olisi ihan hyvä jos juurikin selvitettäisiin juurta jaksain mikä on shounen-ai:n ja yaoi:n ero ja tehtäisiin mielellään pesäero esim. shotaan jne.

Ja mikä häpeä? Kerran se vaan kirpasee XD
Noretus
*******

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » La Heinä 24, 2004 17:59

Nore kirjoitti:Ei ollenkaan hullumpi idea. Olisi ihan hyvä jos juurikin selvitettäisiin juurta jaksain mikä on shounen-ai:n ja yaoi:n ero ja tehtäisiin mielellään pesäero esim. shotaan jne.
Pitää jatkaa visiointia, olisi erittäin tärkeää kyllä päästää pelotteluryhmä valloilleen yleisön edessä.

Mutta mihin viittaat tuolla pesäerolla? Viime kädessä shota taidetaan kuitenkin ymmärtää alagenrenä, jota näkyy niin shounen-ai:ssa kun yaoissakin. Ja sitten vielä se että se voidaan tulkita kahdella tavalla - katsomalla hahmon ikään tai katsomalla minkä ikäiseltä hahmo näyttää. Esimerkkeinä tulee mieleen doujinshit jossa täysi-ikäinen uke (kuten Cloud eräässä läpyskässä mitä hyllystä löytyy) on piirretty tietyiltä fyysisiltä piirteiltä näyttämään nuoremmalta, vaikka tarina ei tapahdu ajallisesti hänen lapsuudessaan.
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Avatar
Noretus
Viestit: 162
Liittynyt: Ma Heinä 12, 2004 22:54
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Noretus » La Heinä 24, 2004 20:40

Tietoni ovat hieman puutteelliset shotan suhteen mutta itse en pidä kovinkaan viehättävänä sitä, että hehkutetaan täysi-ikäisen ja lapsen ( /lapsennäköisen ) seksi-suhdetta :/ Ei siitä onneksi ole kukaan "tietämätön" ikinä tullut sanomaan ( tyyliin "jos tykkäät yaoista niin sittenhän tykkäät pedofiliasta!" ) mutta toivon, että asia pysyykin noin.

Pähkinänkuoressa: haluaisin vain, ettei ihmiset kuitenkaan ala kuvittelemaan, että yaoi, shounen-ai ja shota tarkoittavat yhtä ja samaa asiaa.

Esimerkiksi: Matti Meikäläinen menee jollekin Naruto saitille jossa hehkutetaan "yaoi yaoi yaoi" kissan kokoisilla kirjaimilla, ja sitten lyödään ruutuun kuva, jossa on Kakashi ja Sasuke hommissa. Leikitään, että Matti meikäläinen vieläpä tietää Sasuken olevan noin 13 vuotias ja Kakashin about 25 (?)... jos Matti ei aiheesta tarkemmin tiedä on tuomio aika nopeasti: yaoi = pedofilia.

Noh, minä vain maalailen piruja seinille... jos joku tykkää shotasta, ei tarvitse ottaa oiretta. Ei vain ole minun teekupilliseni.
Noretus
*******

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » La Heinä 24, 2004 21:22

Tokikin tällainen paneeli pitäisi tehdä "hyvän maun mukaisena ja viihteellisenä", eli jättäisin toki shotan siitä pois selvästi.

Koitin vain vähän selventää tuota hyvin epäselvää termiä.

Avatar
Charha
Viestit: 306
Liittynyt: Pe Kesä 04, 2004 21:09
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Charha » La Heinä 24, 2004 21:23

Jeh, olen itse miettinyt tuota samaa... Meinaan, että olen yleisesti aika addiktoitunut yaoihin, mutten aina tiedä miten suhtautua shotaan... Yaoi-sivustoja penkoessa siihen yleensä törmää ilman sen suurempia varoituksia.

Ei ettäkö minä mitään varoituksia tarvitsisin, vaikka joskus alkavatkin korvat häveliäästi punoittaa. Mutta Matti Meikäläiset saattavat tosiaan vetää helpommin herneen nenään.

Avatar
GabbyMB
Viestit: 14
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2003 21:14
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja GabbyMB » Su Heinä 25, 2004 03:15

Ottaen huomioon, että olen tehnyt kaksi esitelmää yaoista ja sen "vaaroista" koulutieni aikana [ensin yhdeksännellä, sitten lukion toisella 8D], voisin sanoa että häpeämättömyyttä löytyy täältä sankokaupalla.

*nostaa siis kätensä* Olisi mielenkiintoista pistää pystyyn mokoma paneeli ^__^
kyuu kirjoitti:Tokikin tällainen paneeli pitäisi tehdä "hyvän maun mukaisena ja viihteellisenä", eli jättäisin toki shotan siitä pois selvästi.
Hmm~ Poliittisella korrektiudella suojellaan ainakin yleisön pienempiä, plus niin sanottuja viranomaisia, jotka valvovat näitä lapsipornoon liittyviä asioita. Koska lapsipornostahan on shotaconin puhtaimmassa muodossa kyse, ei siitä pääse yli eikä ympäri :p Kannatan siis tuota. [vaikka osittainen kaappipervo olenkin shotaconin suhteen. Yamato Nase = :9]
Nore kirjoitti:mikä on shounen-ai:n ja yaoi:n ero
Japanissahan nämä termit ovat pikkuhiljaa menneen talven lumia, ja yleinen popula käyttää nimitystä BL eli Boys Love [tai vaihtoehtoisesti Boys' Love, Boy's Love jne.] Tämä on erityisesti huomattavissa yaoi-pelien mainostuksessa *piilottaa pari pahemman luokan Game Pierceä selkänsä taakse* ja alunperin lanseerattiin juuri siksi että ihmisillä alkoi shounen ai sekoittua shotaconiin, ja Junen ja Yaoin raja hämärtyä.

Pitäisikö tästä terminologiasta myös keskustella paneelissa tai näin muuten vain?

*siirtyy Britteihin seuraavaksi kahdeksi viikoksi juuri näin sopivasti XD*

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » Su Heinä 25, 2004 18:08

GabbyMB kirjoitti:Ottaen huomioon, että olen tehnyt kaksi esitelmää yaoista ja sen "vaaroista" koulutieni aikana [ensin yhdeksännellä, sitten lukion toisella 8D], voisin sanoa että häpeämättömyyttä löytyy täältä sankokaupalla.

*nostaa siis kätensä* Olisi mielenkiintoista pistää pystyyn mokoma paneeli ^__^
Lienee vielä vähän aikaista ottaa osallistujia, eihän seuraavaa Animeconia varten ole vielä edes coniteaa (ks. Animeunionin keskustelualue, Animecon-alue, epävirallinen FAQ). Jos sitten säädön ja tunen myötä (huom. säätö on tunea) saadaan tällaista ohjelmaa toteutettua, pidän kyllä itsestäni meteliä täälläpäin ja katsotaan löytyisikö vapaaehtoisia.
GabbyMB kirjoitti:Hmm~ Poliittisella korrektiudella suojellaan ainakin yleisön pienempiä, plus niin sanottuja viranomaisia, jotka valvovat näitä lapsipornoon liittyviä asioita. Koska lapsipornostahan on shotaconin puhtaimmassa muodossa kyse, ei siitä pääse yli eikä ympäri :p Kannatan siis tuota. [vaikka osittainen kaappipervo olenkin shotaconin suhteen. Yamato Nase = :9]
Voi kuule, kaappishotafaneja taitaa olla siihen asti että pelottaa. Tietyllä söpöysasteikolla se ei välttämättä ole edes kovin vaarallista.
GabbyMB kirjoitti:
Nore kirjoitti:mikä on shounen-ai:n ja yaoi:n ero
Japanissahan nämä termit ovat pikkuhiljaa menneen talven lumia, ja yleinen popula käyttää nimitystä BL eli Boys Love [tai vaihtoehtoisesti Boys' Love, Boy's Love jne.] Tämä on erityisesti huomattavissa yaoi-pelien mainostuksessa *piilottaa pari pahemman luokan Game Pierceä selkänsä taakse* ja alunperin lanseerattiin juuri siksi että ihmisillä alkoi shounen ai sekoittua shotaconiin, ja Junen ja Yaoin raja hämärtyä.

Pitäisikö tästä terminologiasta myös keskustella paneelissa tai näin muuten vain?
Tuossa on yksi "liian IRL" termi tuo BL että sitä kannattaisi paljoa korostaa. Pitäisi kuitenkin muistaa korostaa koko homman sataprosenttista fiktiivisyyttä.
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Avatar
Charha
Viestit: 306
Liittynyt: Pe Kesä 04, 2004 21:09
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Charha » Su Heinä 25, 2004 20:13

kyuu kirjoitti:Voi kuule, kaappishotafaneja taitaa olla siihen asti että pelottaa.
Mielenkiintoinen ajatus ...Kaappini sisällä on lisää kaappeja.

Avatar
eme
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Kesä 30, 2004 12:02
Paikkakunta: seinenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja eme » Ma Heinä 26, 2004 00:44

*olettaa, että nyypälle annetaan puheenvuoro.*
Shotaan törmää melkein jokaisella yaoi sivulla jossain muodossa.
Mutta minusta shotan voi laittaa shota merkin alle vasta kun toinen pojista todella on alaikäinen. Voihan tyyppi näyttää 15-vuotiaalta vaikka lähenee 20 vuoden ikää, ja päinvastoin?
[Jos nyt ymmärsin oikein?]

Eivätkö ihmiset pidä Yaoi-faneja jo muutenkin hulluina?
Toisaalta minua kiehtoo ajatus, että Matti Meikäläinenkin saisi tietoa yaoi'n ja shoune ai'n eroista. Ajatus ihmisistä puhumassa asiasta julkisesti paperipussit päässä, ei vaikuta hullummalta.
Kerran se kirpaisee, Noren sanoja lainatakseni.
Toisaalta, miksi se kirpaisisi kun sen pussin saa päähän?
Voi tulla aika kehittävääkin keskustelua aiheesta: Uken ja semen erot.
^__^;

Avatar
Peipponen
Viestit: 59
Liittynyt: Su Elo 01, 2004 16:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Peipponen » Su Elo 01, 2004 16:51

[quote="Nore]
Esimerkiksi: Matti Meikäläinen menee jollekin Naruto saitille jossa hehkutetaan "yaoi yaoi yaoi" kissan kokoisilla kirjaimilla, ja sitten lyödään ruutuun kuva, jossa on Kakashi ja Sasuke hommissa. Leikitään, että Matti meikäläinen vieläpä tietää Sasuken olevan noin 13 vuotias ja Kakashin about 25 (?)... jos Matti ei aiheesta tarkemmin tiedä on tuomio aika nopeasti: yaoi = pedofilia.

Noh, minä vain maalailen piruja seinille... jos joku tykkää shotasta, ei tarvitse ottaa oiretta. Ei vain ole minun teekupilliseni.[/quote]
[off topic]
Itse luen ajoittain shotaakin ihan uteliaisuuttani, mutta täytyy myöntää että se Sasuke&Kakashi paritus olisi aika freaky, ja saattaisi tuntua lukijasta vielä astetta oudommalta mikäli henkilö olisi vannoutunut Naruto-fani...Itse näin erään lapsi-tidus&nuori-auron shota-doujinshin mikä oli pelottavalla tavalla erittäin vangitseva, mutta samalla rupesi säälimään tidusta...ja kyseisen doujinshin käsikirjoittajaa... :oops: [off topic]

En ollut varma oliko tuo alku aiheen piirissä joten...
Mutta kyllä olisi hauska keskustella yaoista julkisesti jo nähdäkseen olisiko muilla kuin faneilla miten paljon mielnkiintoa aihetta kohtaan...mielenkiintoa jota he ovat salanneet vuosia.... :)

musasabi
Viestit: 281
Liittynyt: Su Helmi 23, 2003 18:22

Viesti Kirjoittaja musasabi » Su Elo 08, 2004 11:40

Tosin tuo on totta normaalinkin hentain kohdalla - hahmot ovat usein virallisesti 14v, vaikka ne piirrettäisiinkin aikuisen näköisiksi. Sama ilmiö toistuu yaoinkin kohdalla aika usein.

Sitten on erikseen shota, jossa piirrostyylillä tehdään lapsenomaisia hahmoja ja kuvataan heitä keskenään tai vanhempien hahmojen kanssa. Itse en siis pidä jotain shotana, pelkästään hahmojen virallisten ikien takia vaan enemmänkin ulkoasun takia.

Shota on yaoin alalaji, josta monet fanit eivät pidä, ja joka herättää paljon ongelmia, joten siitä puhuminen ei oikein auttaisi paljon mitään.

Tuo paneeli-idea kuulostaa kivalta ^_^

Iris-
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Heinä 14, 2004 21:15

Viesti Kirjoittaja Iris- » Ma Elo 09, 2004 04:41

Paneelikeskustelu aivan loistava idea, jota itseasiassa meinasimme kaverini kanssa uudelle conitealle ehdottaa ja itseämme tarjota panelisteiksi. Tällaista on kovasti kaipailtu.

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » Ti Elo 10, 2004 01:52

Iris- kirjoitti:Paneelikeskustelu aivan loistava idea, jota itseasiassa meinasimme kaverini kanssa uudelle conitealle ehdottaa ja itseämme tarjota panelisteiksi. Tällaista on kovasti kaipailtu.
Keskiviikkona on conitean perustava kokous, jossa olen itse paikalla. En kuitenkaan näkisi että tätä asiaa siellä otetaan puheeksi. Ensimmäinen homma on katsoa tärkeimmät henkilöt kasaan. Sitten kostetaan. Tämän jälkeen eräs näistä henkilöistä, eli ohjelmavastaava, rupeaa fundeeraamaan ohjelmakarttaa. Sitten tätä voisi heitellä ilmoille ideana.

Jos idealle on tilaa, voi ruveta miettimään asiaa. Eli ei mitään kiirettä. Asia toimitetaan eteenpäin heti kun näyttää oikealta ajalta.

Sitä ennen jokainen voi toki mietiskellä omia kiinnostuksiaan a)vetää paneelia b)osallistua paneeliin c)kertoilla ideoita paneeliin. Näistä a on ainoa jossa vähän enemmän mitään kokemuksia tarvitaan, b:ssä riittää kun yleisön pelottelu onnistuu.
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen yaoi-keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa