Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Kunhan aihe jotenkin läheltä liippaa yaoita tai shounen ai:ta, sana on täällä melkoisen vapaa.

Valvoja: Yaoi.fi / aktiivit

Avatar
NuttyNuti
Viestit: 302
Liittynyt: Su Marras 22, 2009 14:39
Viesti:

Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja NuttyNuti » La Elo 21, 2010 20:12

En ole yaoi-fani, mutta eräs aiheeseen liittyvä asia rupesi vain mietityttämään.

Laitatettuani Naruto.fi:hin äänestyksen siitä, miten paljon yaoi-/yuri-/s-ai-faneja sivustolla pyörii, aloin myös miettiä, miten paljon onkaan nuoria (=yläasteikäisiä ja siitä nuorempia, pahoittelen jos vaikutan ikärasistilta) yaoi-faneja. Vettä myllyyn mietteissäni lisäsi vaihtoehtojen "Fanitan shounen-aita ja yaoita", "Fanitan shounen-aita, shoujo-aita ja yaoita" ja "Fanitan kaikkia yllä olevia" ylivoimainen suosio (yhteensä kuutisenkymmentä prosenttia äänistä) ja se fakta, että sivustolla on hyvin paljon juuri noita nuoria faneja.

Menin sitten asiasta toiseen ja aloin pohtia, minkä ikäisten ihmisten on eettisesti "hyväksyttävää" lukea yaoita. Yaoihan on suoraan sanottuna miesten välistä pornoa - anteeksi jos ilmaus kuulostaa jonkun korvaan rumalta, mutta se on fakta. Ja nuori teini fanittamassa pornoa? Olenko vain varhaisikäinen kukkahattutäti, eivätkö natiaiset osaa tehdä eroa shounen-ain ja yaoin välille, vai onko tässä jotain outoa?

Mikä on teidän mielestänne suurin piirtein "hyväksyttävä" ikä ryhtyä lukemaan/katsomaan yaoita? Itse ehkä asettaisin ikärajan jonnekin vuosien 15 ja 18 välimaastoon, mutta henkilökohtaista vaihtelua lienee.
"Maailmamme ei ole lahja vanhemmiltamme vaan lainassa lapsiltamme."
-- Intiaanien sananlasku

Avatar
LadyNancy
Viestit: 123
Liittynyt: La Elo 02, 2008 10:14
Paikkakunta: VaNtaa

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja LadyNancy » La Elo 21, 2010 22:01

Itse vasta 26 vuotiaana löysin Yaoin ja Yurin että voisi sanoa että olen niiden ikä kohderyhmää. Alle 15 vuotiaiden en toivoisi lukevan k-15-16 sarjoja. Mielestäni 17 vuotias voi olla tarpeeksi kypsä k-18 sarjoille mutta en toivoisi niitä nuorten lukevan. Saavat vielä traumoja pahimmassa tapauksessa :D. Ei niin kinkyjä sarjoja voi kaikki mielestäni lukea, tyyliin Princess Princess.

En tuomitse jos 12 vuotias lukee k-18 sarjoja mutta ne ovat luultavasti hänen kehitykselleen vielä turhan rankkoja.
Vampyyrit <3

Avatar
Gahika
Viestit: 169
Liittynyt: Ti Touko 25, 2010 07:06
Paikkakunta: Onttola/Kontiolahti

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Gahika » Su Elo 22, 2010 01:21

Nyt sitten enimmäkseen Shounen-aista pitävä nuorempi ihminen tulee ja ilmoittaa mielipiteensä.
Ikäraja riippuu henkilöstä. Olen itse vasta 14, mutta olen katsonut/lukenut yaoita. Ei se niin kauheammin hetkauttanut... (nyt siis puhutaan materiaalista K16-18)
Muttaah, ficit yms. sellainen, mitä luen on nykyään järestään sen K16 (M) mutta animessa, kuvissa, mangassa en tykkää mistään hard yaoista... eijei, ei minun juttuni...
Joten siis mielestäni hyväksyttävä ikä yaoin katsomiselle riippuu paljon kyseisestä henkilöstä... :mrgreen:
Ei nyt välttämättä viesti kerro mitään, mutta jos nyt yrittäisitte kestää...? ^^''

Avatar
NuttyNuti
Viestit: 302
Liittynyt: Su Marras 22, 2009 14:39
Viesti:

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja NuttyNuti » Su Elo 22, 2010 07:51

^ Totta kai riippuu henkilöstä, mutta jännäsin sitä vain, että jos yaoi-maailmalle yleensä pitäisi lätkäistä jokin vakavasti otettava suositusikärajatarra, mitä k:ta siinä olisi.

Sain kypsytettyä tätä keskustelua myös naruto.fi:ssä. Siellä kypsempi yaoi-fanikunta epäili, että kyse on suurilta osin myös siitä, ettei moni napero osaa oikeasti erottaa shounen-aita ja yaoita toisistaan. Siis että moni nuori "yaoi-fani" onkin oikeasti "vain" shounen-ai-fani. Epäilen itse vahvasti samaa: jos on niin nuori, ettei tiedä miten vauvat tulevat maailmaan (tai mitä moiseen operaatioon liittyy), nuo termit voivat mennä todella helposti sekaisin. (Okei, kärjistys, myönnetään.) Yaoi-sanan käyttöä innoittanee myös se, kun kaikkialla puhutaan yaoista ja siitä, miten ihqua se on.

Toivon ainakin itse todella, että monet yaoi-faneiksi itseään leimaavat natiaiset ovatkin oikeasti "vain" shounen-ai-faneja.
"Maailmamme ei ole lahja vanhemmiltamme vaan lainassa lapsiltamme."
-- Intiaanien sananlasku

Avatar
Shoe
Viestit: 278
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 01:55

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Shoe » Su Elo 22, 2010 16:59

En osaa muotoilla mielipidettäni kunnolla, anteeksi siitä. Itse kuitenkin olisin sillä kannalla, että ikäraja voisi olla sen k-16-18. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että on vähän hassua, kun jotkut fanittavat pornoa ja hehkuttavat sitä kylillä suureen ääneen "yaoi on ihkuu, iha parasta!!! <33 SasuNaru 4ever!!" -tyyliin. En sano, että kaikki tekisivät noin, mutta vähän törkeästi yleistettynä, lähinnä ikäluokkien 11-13 välillä. Ja sitten joku 12-wee pikkutyttö conissa pukeutuu joksikin ihkuksi Sasoriksi ja kanniskelee mukanaan "Yaoi 4ever <3" -kylttiä mukana. Ei näin.
NuttyNuti kirjoitti: Toivon ainakin itse todella, että monet yaoi-faneiksi itseään leimaavat natiaiset ovatkin oikeasti "vain" shounen-ai-faneja.
Näinpä. Toivottavasti ovatkin "vain" shounen-ai-faneja.

Avatar
Asagi
Viestit: 466
Liittynyt: Ke Syys 28, 2005 14:40

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Asagi » Ti Elo 24, 2010 17:31

Yaoihan on suoraan sanottuna miesten välistä pornoa - anteeksi jos ilmaus kuulostaa jonkun korvaan rumalta, mutta se on fakta. Ja nuori teini fanittamassa pornoa? Olenko vain varhaisikäinen kukkahattutäti, eivätkö natiaiset osaa tehdä eroa shounen-ain ja yaoin välille, vai onko tässä jotain outoa?
Olen ollut jo pitkään sitä mieltä että osa joukosta käyttää termistöä väärin. Esim. joku Gravitation anime nyt ei ole yaoita nähnytkään vaikka se usein siksi mielletään (manga on kuulemma asia ihan erikseen, varsinkin remixit. ei ole asiasta omakohtaista kokemusta).
Kuten olen myöskin sitä mieltä että joillakin on ns. vaikeuksia hahmottaa että kyllä, se on ihan oikeasti pornoa. Epäilen että kovinkaan moni ei katselisi siitä ihkuyaoivääntömangasta live action versiota missä piirrosten sijaan olisi ihan oikeat ihmiset asialla. Itsellä on sama ilmiö ylenpalttisen väkivallan ja veren lentämisen kanssa mangassa/animessa. Näyteltynä en pysty katsomaan veren roiskimista pätkääkään, mutta piirrettynä se on ihan eri asia koska... no, se on nimenomaan piirrettyä eikä 'todellista'. Piirrettynä asioiden sieto- ja käsittelykyky tuntuu madaltuvan ja hyvin suuresti epäilen että yaoin kanssa on myöskin tuo asia vaikuttamassa. En millään jaksa uskoa että ne jotka näyttävät yaoi mangoja vanhemmilleen että "kato ku on ihkuu!", tekisivät samaa jos kädessä olisi piirrosalbumin sijaan ihan valokuvilla toteutettu pornolehti.

Minun on hirveän hankala vastata tuohon ikärajakysymykseen siinä suhteessa, että minulla on ollut vähän aina ongelmia hahmottaa että missä se raja oikeasti menee :F Telkkaristahan nyt tulee jatkuvasti (hetero)pehmostelua ilman mitään ikärajoja, mutta käsittääkseni yleisesti ainakin IRL-kamassa raja on se, että jos näkyy elimiä niin lätkäistään k18, vaikka ohjelma ei edes sisältäisi sinällään eroottista kamaa? Ihan selkeä aikuisviihdehän taitaa olla poikkeuksetta melkein aina k16-18. Korjatkaa jos olen häiritsevästi väärässä, nämä rajat olivat siis ihan muistikuvien perusteella heitettyjä.
Tosin tuo elinten näkyminen rajana olisi yaoin kanssa joskus jokseenkin kyseenalaista (esim. Level-C animen munat jotka olivat pelkkää läpikuultavaa ääriviivaa...) Ja ylipäätään niissä yaoissa mitä olen uskaltanut katsoa tai lukea mielenterveyteni uhalla, jopa doujinsheissa, en ole missään nähnyt elimiä jotka muistuttaisivat realistisia. Yaoissa tuntuu olevan siinä mielessä aina jonkinasteinen itsesensuuri. (Bara on sitten ihan eri asia, mutta en tiedäkään yhtään teiniä joka siitä tykkäisi ja genre nyt ei muutenkaan liittynyt asiaan).

Tulipas ympäripyöreätä tekstiä :B Mutta aihe on tosiaan niin monitahoinen että ihan yksiselitteisiä linjoja tuskin voi vetää, ja vaikka vedettäisiinkin, aina tulisi joku millä sen voisi kiertää. Onhan doujinsheissakin aina niitä naurettavia sensuureita koska Japanin lain mukaan elimiä tai sekstaamista ei saa vapaasti näytellä IRL tai piirretyssä materiaalissa.

Avatar
EpikFeil
Viestit: 110
Liittynyt: Pe Heinä 16, 2010 16:11

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja EpikFeil » La Elo 28, 2010 17:40

Anteeksi, olen laiska enkä jaksa aikaisempia viestejä lukea, mutta eikös noissa yaoi-animuissa/mangoissa/ficeissä olekin ikärajat? Että siis eiväthän ne tavallaan ole sallittuja nuoremmille.

Mutta oma mielipiteeni asiasta on että jokainen tietää itse mitä katsoo taikka lukee. Jos 10-vuotias tahtoo katsoa Quentin Tarantinon filmejä, ookoo. Jos 10-vuotias tahtoo katsoa pornoa, ookoo. Kunhan se vaan itse tietää mistä on kyse eikä traumaudu moisesta. Että jos yaoimaailmaan joku tarra pitäisi pläntätä, siinä tulisi lukea "Varoitus, sisältää pornoa! Katsominen omalla vastuulla!".

Avatar
Yenki-
Viestit: 6
Liittynyt: La Loka 30, 2010 14:40

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Yenki- » La Loka 30, 2010 14:56

Löysin shonen-ain 11-vuotiaana, mikä ei todellakaan ollut otollisin ikä. Mietin edelleen, mikä mut oikein sai koukkuuntumaan yaoihin ala-asteen ja ylä-asteen välissä. Satuin löytämään Lovelessin, joka johdatti sitten samassa iässä siihen ensimmäiseen yaoihin.
Olen katsonut nelisen vuotta, itseasiassa, luen hyvin harvoin. Melkeinpä kaikki katsomani animesarjat ovat joko täyttä teurastusta ja verta tai sitten yaoita. En ole mangataiteen suurempi fani, enkä viihdy kuin katselemassa fantasiapelien ja ebayn yaoitarjontaa. En lue netistä, enkä hamstraa pokkareita kuten shonen & shoujo sarjoja.

Yaoita ei olis mun mielestäni hyvä löytää alle ylä-asteikäisenä. Tuntuu vain, että jo kolmasluokkalaisetkin katsoo tissiviuhahteluita ja miksei tytötkin miesten sukuelimien viuhahtelua (tosin selkeästi harvinaisempaa). En itse koe yaoissa olevan ikärajaa, jokainen osaa toivottavasti lopettaa katsomisen jos ei psyyke kestä. Muistan, kun ensimmäisenä näin Sensitive Pornographin (ensimmäinen yaoini. . .) olin silmät lautasen kokoisina ja pyörin hysteerisenä ympäri huonetta. Se oli mulle uutta ja se oli silti tosi, sanoisko väärin sen ajan ajatuksenjuoksun mukaan. Olin näes aina se kiltti tyttö, joka teki läksyjä ja leikki barbeilla.

Nyt katson yaoita, lähinnä kesympää materiaalia. Mua eivät järkyttävät hardcoret kiinnosta, mutta en kuitenkaan viihdy shonen-ain puolella. Liikun sen ja yaoin rajamailla ja olen tällä hetkellä 15-vuotias. Hyllystä löytyy kaksi yaoipokkaria, molemmat olen ostanut saksasta. Toinen on ehkä surkein koskaan lukemani: Kiss of blood ja toinen k-18 Sexperiment.
Varsin tottunut olen, joten voin vain sanoa, että on jokaisen oma asia jos kääntyy yaoin suuntaan. Toki, tuo nuoreneva katselijakunta huolettaa, mutta siihen ei juurikaan voi vaikuttaa. Conit pursuavat fanservua ym. sälää, kun yaoifanit kiljuvat ja glomppailevat toisiaan pusuringeissä.

Avatar
Holly
Viestit: 228
Liittynyt: La Syys 22, 2007 10:42
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Holly » Su Marras 07, 2010 21:16

Itse törmäilin yaoihin joskus siinä 12- tai 13 -vuotiaana, ja toivon, että en olisi. Lähdin mukaan yaoi-villitykseen - miten muutenkaan kuin kaveriporukan mukana. Pidin (ja pidän yhäkin) shounen-aista, mutta kavereiden mukana luin (ja myös katsoin jonkun verran) yaoita sen lisäksi. Se oli useasti minusta häiritsevää enkä näin jälkeenpäin ajateltuna edes oikeasti pitänyt siitä, mutta itsetuntoni ei silloin ollut mikään paras mahdollinen, enkä siis sanonut kavereilleni mitään sen tapaistakaan, että hei, en oikeasti halua katsoa/lukea tätä.

Säälin oikeasti niitä, joille on käynyt samoin kun minulle. Ei sillä, jos joku on jo 13 -vuotiaana tarpeeksi kypsä lukeakseen/katsoakseen pornoa, niin mikäs siinä, mutta aika harvoin niin on. En koe vieläkään itseäni tarpeeksi kypsäksi lukeakseni mitään hardcore-yaoita, joten en tee niin. K-15 -materiaali tosin jo menee, koska ikääkin on tarpeeksi. Onneksi minun kaveripiirini ovat tässä parin vuoden mittaan vaihtuneet niin, että itsetuntonikin on kasvanut ja uskallan sanoa "ei" materiaalille joka voisi vahingoittaa vielä kehittymässä olevaa mieltäni.

Mielestäni tämä "yaoinsietokyky" on niin yksilöllistä, että mitään tarkkaa rajaa olisi vaikea mennä laittamaan, mutta en mielelläni soisi alle 16-vuotiaiden lukevan ainakaan mitään hardcorea. Mutta se on tosiaan ihan kiinni ihmisestä ja tämän omasta henkisestä kehityksestä.

Avatar
Pluie
Viestit: 269
Liittynyt: Ti Touko 03, 2005 21:56
Paikkakunta: Tampere

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Pluie » Ma Marras 08, 2010 16:47

EpikFeil kirjoitti:Mutta oma mielipiteeni asiasta on että jokainen tietää itse mitä katsoo taikka lukee. Jos 10-vuotias tahtoo katsoa Quentin Tarantinon filmejä, ookoo. Jos 10-vuotias tahtoo katsoa pornoa, ookoo. Kunhan se vaan itse tietää mistä on kyse eikä traumaudu moisesta. Että jos yaoimaailmaan joku tarra pitäisi pläntätä, siinä tulisi lukea "Varoitus, sisältää pornoa! Katsominen omalla vastuulla!".
Mutta kun ongelma on se että lapsi/esiteini/teini ei välttämättä itse tiedä mikä on itselle hyväksi. Näin teini-iän ongelmat jälkeenpäin käsitelleenä/pohtineena vasta tajusi monesta asiasta että vähänpä silloin tiesi seurauksia silloin mitättömältä tuntuneille asioille. Lapsuus/teini-ikä on erittäin herkkä ikä siinä mielessä että sen aikana saadut piilossakin olevat käsitykset, pettymykset, traumat ym tulevat sitten myöhemmin olemaan melko vaikeita päästä eroon. Tietysti yksilöt ovat erilaisia mutta näin yleisesti en katsoisi hyvällä vanhempia, jotka antavat lastensa tehdä ihan mitä vain oman harkintansa mukaan. En mene ottamaan kantaa miten aikuisviihde mangana/animena vaikuttavat lapsiin/teineihin mutta perinteisen aikuisviihteen vaikutuksesta on kyllä ollut tutkimuksia ja niissä ei kyllä ainakaan olla todettu aikuisviihteen edistävän tervettä käsitystä parisuhteista.

Katikas
Viestit: 5
Liittynyt: La Touko 30, 2009 20:58

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Katikas » Su Marras 14, 2010 15:16

Olen vähän sitä mieltä, ettei yaoin tuijottelu liian nuorella iällä ihan paras mahdollinen vaihtoehto, riippuen paljon henkilön henkisestä tasosta. Mutta itse tutustuin homoiluihin jo siinä ala- ylä-koulun välimaastossa. Nyt jo vähän kummastuttaa, että jo silloin katoin kaikenlaista matskua. o_o No enhän mie nytkään ole kuin vaan sen täysikäisyyden rajan ylittänyt, eli vihdoin siinä sallitussa iässä kun pornoa voi kattella hyvällä omatunnolla. Mutta varhainen yaoin tuijottelu ei oo tehnyt musta sen kierompaa, on se minusta paljon kamalampaa jos löytäisin kaikki törkykamat eläen ensin koko ikäni pumpulissa.

Mutta kuten sanoin, se riippuu omasta tasosta tosi paljon. Toisille menee jo nuorena, toisille ei. Hollyn jutusta aloin miettimään, että ylä-asteella kun koko kaveriporukan kanssa diggailtiin homoista ja tyrkytettiin sitä jokaselle, niin jälkikäteen vähän nolottaa, kun en tiedä tykkäskö edes kaikki siitä. :o

Avatar
mijummi
Viestit: 121
Liittynyt: Ma Huhti 20, 2009 19:41
Paikkakunta: Joensuu

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja mijummi » Ma Marras 15, 2010 07:05

ei pornollekkaan turhaan ole asetettu ikrajoja, mutta riippuu onko kyseessä pehmompaa vai suoraa toimintaa. Suora toiminta pitää olla se 18 mutta pehmoporno ei tarvitsisi olla niin korkea.

Lyhyt ja ytimekäs :D
Jotkut leikkaavat kinkkua, jotkut päitä

Avatar
LadyNancy
Viestit: 123
Liittynyt: La Elo 02, 2008 10:14
Paikkakunta: VaNtaa

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja LadyNancy » Ke Marras 17, 2010 17:02

Itse tykkään oikeestaan enemmän s-ai:sta kun siinä on yleensä kivasti juontakin. Yaoi taas on jees yhden pokkarin verran. Itse teininä en ollut kiinnostunut pornosta vaikka seksuaalisuus nosti päätään mielessä, kuuluuhan se kehitykseen. Oli oikeastaan pelottavaa kun paras kaverini halusi alkaa seurustelemaan ja itse en ollut vielä ihan täysin varma tykkäänkö edes tytöistä sillä tavalla. Kaverini kohteli mua aika samalla lailla kuin seme ukea :D. Rupesi kourimaan ja liikuntatuntia ennen sain ensimmäisen suudelmani. Hassua että eka pusuni koskaan oli sellasessa tilanteessa :D. En saanut tästä mitään traumoja mutta jos olisi tapahtunut myöhemmin niin olisin ollut valmiimpi. Eli neuvoni teille nuorille: saatte toki harrastaa mutta älkää jos se ei tunnu hyvältä. Vähän vanhempana voi taas kokeilla kiinnostaisiko mutta ei tarvii vaikka kaverit pakottaisivat. Kokeilkaa myös tasa-arvon nimessä lukea yuria ;)
Vampyyrit <3

OlenKukka
Viestit: 6
Liittynyt: La Tammi 01, 2011 00:34

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja OlenKukka » La Tammi 01, 2011 02:19

Olen nuorisoa, enkä katso mitään, mikä olisi liian realististä, ja usein lukemassani mangassa on sensuroinnin tapaista pimennystä ja sen tapaisia. Henkilökohtaisesti pidän ehkä enemmän ideasta "kielletty rakkaus" ja poikien välisestä halailusta & hellyydestä.
Yleisesti luen/katson shounen ai- tai kevyitä yaoi -sarjoja (pusuttelua ja vähän muuta), vaikka joskus katsonkin ehkä noin k-16 sisältöistä. En itse pidä parin jakson pituisista heti-sänkyyn-ja-myöhemmin-rakkaus -sarjoista. Junjou Romantica ja Koisuru Boukun ovat ehkä "pahimmat" katsomani sarjat.

Itse löysin yaoin ja shounen ain 13-vuotiaana luettuani (normaalin) kirjatrilogian Lordi Kultainen, Robin Hobilta (Robin Hobb)[/. Suosittelen erittäin lämpimästi muutenkin kuin yaoista/shounen aista kiinnostuneille!
:arrow: http://fi.wikipedia.org/wiki/Robin_Hobb

Vivumn
Viestit: 15
Liittynyt: Ke Joulu 29, 2010 00:31
Paikkakunta: Kauhajoki
Viesti:

Re: Yaoi - Minkä ikäisille "sallittua"?

Viesti Kirjoittaja Vivumn » To Touko 05, 2011 17:04

Harmiih... en itse tiedä tuosta ikäraja jutusta mitään, ja olen itse vasta huhtikuussa äsken täyttänyt 15 vuotta x), eipä tuo ole mielestäni haitannut mitään.. ^^'''

///sori jos meni offituksen puoleen
No Lollygagging

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen yaoi-keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa