Haibane Renmei

Tiettyä anime- ja/tai manganimikettä koskevaa kohdistetumpaa keskustelua.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
K8Skies
Viestit: 1169
Liittynyt: Pe Loka 07, 2005 13:21
Paikkakunta: Koti missä sydän.

Viesti Kirjoittaja K8Skies » To Marras 17, 2005 22:57

Mikä se juju Haibane Renmeissä nyt sitten oli ?
En usko että edes kolmen katsomiskerran jälkeen tajusin sitä ainakaan kunnolla, jos lainkaan.
Oh, I didn't have to take everything off.
Kappa-sans fell asleep while basking in the sun.

|Nagasarete Airantou 4ever| |Life Is.|
|Bungaku Shojo^| |Kure-nai...| |Rurumo♥|

Avatar
kagura
Viestit: 312
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 10:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja kagura » To Marras 17, 2005 23:00

Uskoisin tuolla jujulla (josta en siis itse puhuisi) tarkoitettavan Haibaneiden alkuperää. Correct me if I'm wrong. Oma mielipide on, ettei tässä edes tarvitse mitään jujuja pohtia. Useita vinkkejä ja johtolankoja erisuuntiin on tarjolla - ja niistä sitten eri ihmiset ajattelevat eri tavoin. Hyvin avoimelle ajattelullehan tämä liputtaa.

Tai siis korjaan itseäni, tietenkin "tarvitsee pohtia" jujua... Sitähän varten Haibane - ja elämä - on. Mutta ei tarvitse tietää, olla varma. Olin itse ensin "varma" tuosta Trillkin esittämästä teoriasta, mutta sitten myöhemmin aloin epäilemään sitä ja ajattelin kaikenlaista muuta. Rekin kohdalla asia on selvä tietenkin. Rakkakin on jo mysteeri. Mutta jokinhan yhdisti juuri noita kahta Haibanea, eikä muita.
Viimeksi muokannut kagura, Pe Marras 18, 2005 08:47. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- ナナ -

Avatar
K8Skies
Viestit: 1169
Liittynyt: Pe Loka 07, 2005 13:21
Paikkakunta: Koti missä sydän.

Viesti Kirjoittaja K8Skies » To Marras 17, 2005 23:24

kagura kirjoitti:Uskoisin tuolla jujulla (josta en siis itse puhuisi) tarkoitettavan Haibaneiden alkuperää. Correct me if I'm wrong. Oma mielipide on, ettei tässä edes tarvitse mitään jujuja pohtia. Useita vinkkejä ja johtolankoja erisuuntiin on tarjolla - ja niistä sitten eri ihmiset ajattelevat eri tavoin. Hyvin avoimelle ajattelullehan tämä liputtaa.
Juuri tuota alkuperää tarkoitin. Jotenkin vain jäi vaivaamaan, kun pitää itse päätellä vastaukset liian moneen kysymykseen. Varsinkin vaivasi varmaan jonkun viikon ajan Rakan menneisyys ja tämä auttava korppi... En vain saa mielenrauhaa, kun en tiedä mitä hänelle tapahtui ennen Haibaneksi tulemista. Liian vähän vinkkejä minulle.

Muutenkin tuosta sarjasta jäi uskomattoman orpo olo. Oikeastaan mihinkään kysymykseen ei saanut vastausta, ja sarjakin kertoo vain pienen pätkän kokonaisuudesta. Silti tästä kaikesta huolimatta Haibane Renmei vaan on yksi lempisarjoistani... Sille ei vain voi mitään, kun se on niin uskomattoman kaunis sarja. :)
Oh, I didn't have to take everything off.
Kappa-sans fell asleep while basking in the sun.

|Nagasarete Airantou 4ever| |Life Is.|
|Bungaku Shojo^| |Kure-nai...| |Rurumo♥|

Avatar
Advis
Viestit: 45
Liittynyt: Ti Marras 15, 2005 14:33
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Advis » Pe Marras 18, 2005 00:14

Reki on kyllä todella mahtava ja kiehtova persoona.^^<3 Kiehtovin kaikista, itseasiassa. Aina kun tämä kyseinen haibane ilmestyy näkyviin niin katse jotenkin nauliintuu. O.O

Olisipa vain hiukan pidempi sarja. ._., Jää niin haikea olo kun olisi voinut katsoa vielä vaikka miten pitkään. O_O

Minua jäi ihmetyttämään kyllä monet asiat. Kuten se, että kun jostakusta tulee haibane.. Miksi hänestä tulee sellainen? Onko hän tehnyt jotain sellaista elämässään, jonka vuoksi hän eräänä yönä siirtyy unimaailman kautta haibaneiden keskuuteen? Ja että hänen läheisensä eivät enää muista häntä eikä haibaneksi muuttunut muista perhettään.. Outoa. Haibaneitahan on eri ikäisiä, jotkut tulevat haibaneiksi pikkulapsina ja toiset myöhemmällä iällä. :shock:
I´ll always wait for you..here in the rain.

Avatar
Jiksi
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Loka 25, 2005 22:10

Viesti Kirjoittaja Jiksi » Pe Marras 18, 2005 00:51

Eipä Haibanen avoimeksi jättämissä asioissa tainnut olla mitään sen kummempaa kuin että ne jätettiin tarkoituksella sellaisiksi, jotta katsojat voisivat sitten keskenään spekuloida asiasta. Salailu-/mysteerikortin käyttö on ivanha kikka sen synnyttämän keskustelun vuoksi. Ihme ettei nettiaikana näitä ole nähty enemmänkin, onhan salailukortin kuningassarja edelleen NGE, jossa sitä käytettiin erittäin taidokkaasti. Jopa siinä määrin tehokkaaksi, että faneille on riittänyt vuosiksi pureskeltavaa sarjassa, joka osittain jo siksikin on muodostunut kulttisarjaksi.

Kaupallisen menestyksen ja kulttistatuksen yhdistäminen aina silloin tällöin onnistuu.

Avatar
Trilkk
Viestit: 202
Liittynyt: Su Helmi 09, 2003 12:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Trilkk » Pe Marras 18, 2005 01:17

K8Skies kirjoitti:Mikä se juju Haibane Renmeissä nyt sitten oli ?
En usko että edes kolmen katsomiskerran jälkeen tajusin sitä ainakaan kunnolla, jos lainkaan.
Tarkoitin siis tällä seuraavaa spoileria:

Sikäli kun ymmärsin... sarja vilisee viittauksia siihen, että Haibanet olisivat itsemurhan tehneitä. Nemu veti unilääkkeitä (näki unta unesta), Hikari ampui aivonsa pellolle (uni valosta), (Rakka hyppäsi katolta (uni putoamisesta), Rekin kohtalo ei liene kenellekään epäselvä (heittäytyi junan eteen). Rakan ja Rekin tapauksessa näytti olevan myös ylimääräinen jippo, joka oli a) todellisuuden kieltäminen (Kuu tajusi mitä oli tehnyt -> lentää muurin yli, Rekillä sama lopussa) b) syyllisyys joka johtaa muurin tavoitteluun (Reki: ?, Rakka: veti selkeästi jonkun mukanaan, näkyy sarjassa variksena).

Sinänsä, on täysin yhdentekevää onko asia pohjimmiltaan näin. Kanssakatsoja ei ollut samaa mieltä, ja päätteli että vain Reki ja Rakka olisivat itsemurhaajia, jotka joutuisivat tulemaan sinuiksi menneisyytensä kanssa siinä missä muut henkilöt olivat ties mitä. Itsemurhaushan ei tietenkään selitä myöskään pikkulapsia.


Spekuloida voi minkä kerkiää. Ainoaksi faktaksi jää se, että tuhkahöyhenfederaatio omistaa sukat jaloista.

Niinjoo, selasin kanjidictiä
灰 = tuhka
羽 = siipi, höyhen
連盟 = federaatio, unioni

Avatar
Kensuke
Viestit: 368
Liittynyt: Ti Touko 18, 2004 09:09
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kensuke » Pe Marras 18, 2005 01:43

Muistan lukeneeni että ABe olisi itse kiistänyt tuon teorian, vaikkakin se eri foorumeita lukiessa tuntuu olevan vallalla.

Mutta kuten sanottu, katsoja vetäkööt omat johtopäätöksensä.

Avatar
K8Skies
Viestit: 1169
Liittynyt: Pe Loka 07, 2005 13:21
Paikkakunta: Koti missä sydän.

Viesti Kirjoittaja K8Skies » Pe Marras 18, 2005 02:41

Noniin, niinpä tietysti. Puhhuh, en tajunnut tätä "jujua" kokonaisuutena, mutta nyt kun sen lisäjujun tietää, on se aika selvä juttu. Nyt koko sarja tuntuu paljon valmiimmalta, mutta silti jää Mietityttämään, juuri niin kuin pitäisikin.

Se tosin jäi myös vaivaamaan, kun tämä Rakan "työnantaja"(eli se pappi tms) sanoi mitä niille haibaneille tapahtuu, jotka eivät pääse sinuiksi ennen lento-muurin-yli-päivää. He joutuvat ilmeisesti ikuisesti jonnekkin jumittamaan, eivätkä pääse taivaaseen eivätkä minnekkään ?
Ja he, jotka lentävät muurin yli, pääsevät taivaaseen ?

Jos asianlaita on näin, on tuo koko paikka sitten tavallaan siksi, että Haibanet saavat "lisäaikaa" päästäkseen sinuiksi itsensä kanssa, ne ?


Puhh, ja kello on noin 1.41, eikä minulla muka muuta tekemistä ole... eli voi olla aika sekava ja yleishyödytön sotku koko tämä postaus kun aamulla katsoo, mutta taisin lopultakin tajuta tämän... :?
Oh, I didn't have to take everything off.
Kappa-sans fell asleep while basking in the sun.

|Nagasarete Airantou 4ever| |Life Is.|
|Bungaku Shojo^| |Kure-nai...| |Rurumo♥|

Avatar
FoxJones
Viestit: 826
Liittynyt: To Helmi 27, 2003 13:08
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja FoxJones » Pe Marras 18, 2005 10:41

analyysispoikku kirjoitti:Itsemurha on yksi hyvä selitys, mutta tosiaan ajaa karille siinä vaiheessa kun näkee paljonko pikkulapsia sarjassa liikkuu. Itse tulkitsin asian siten että kyseessä olisi ollut jokin onnettomuus.. jokin traaginen tapaus jonka ei olisi pitänyt tapahtua jolloin henkilö päätyy eräänlaiseen välietappiin, että tämä pääsisi tapahtuneesta yli ja voisi jatkaa matkaansa. Esim. Reki voisi ihan yhtä hyvin vahingossa olla jäänyt junan alle syystä tai toisesta. Minusta hänen käytös viimisessä jaksossa viittaisi hieman tähän (tosin tätä kirjottaessa siitä on aikaa kun Haibanen katoin niin en muista ihan tarkkaan kaikkea). Rakka taasen yhtä hyvin on voinut tipahtaa jostain (vetäen tosiaan jonkun mukanaan.. hyvä huomio siellä toisaalla). Nemu menettänyt tajuntansa jostain syystä.. menehtynyt vaikka häkämyrkytykseen tai jotain. etc. (Muistanko väärin vai oliko joku heistä hukkunut?)
Vain ABe itse tietää varmasti ;)
[22:27:47] <@Kyuu> Sivis: sun tarvii kuvailla yleisölle amv:iden poikkitaiteellisuuden merkitystä
[22:29:18] <@Sivis> "amv:n teko on vähä ku ois .. taiteellista.. poikittain.. siellä"

Avatar
Advis
Viestit: 45
Liittynyt: Ti Marras 15, 2005 14:33
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Advis » Pe Marras 18, 2005 11:54

Nuo päätelmät vaikuttavat kyllä loogisilta. Tuo itsemurhajuttu tuli mieleen, mutta sitten taas mielessäni hylkäsin sen teorian. Tiedä häntä, miten asianlaita on, mutta selkiytti ajatuksia aika paljon kumminkin.^^

Huh..jollain tavalla nyt koko sarja avautuu ihan eri tavalla. Koko se kaupunki vaikuttaa niin lintukodolta, vaikka todellisuudessa kauhu ja kuolema ovat lähempänä kuin katsoja aavistaakaan.

Glien kaupungissa ei vanhoja Haibaneita ole, mutta ilmeisesti kukaan haibane ei vietä tuossa paikassa kovinkaan monta vuotta, kunnes Day of Flight koittaa. Tai se toinen kohtalo.. Liekö epäonnistuvat haibanet sitten joutuvat jonkinlaiseen helvettiin? Tai siis nimenomaan nämä itsemurhan suorittaneet. Tiedä häntä sitten, millä tavalla lapsihaibanet ovat Glieen päätyneet. Siipien värilläkin on merkitystä. Rekiä ja Rakkaa yhdistää se, että he ovat molemmat syntiin sidottuja (sinbound). He siis ovat mitä ilmeisimmin itsemurhan suorittaneita ja joutuvat tekemään erityisesti sovitustyötä itsensä kanssa tai ovat lopulta kadotettuja sieluja. Huh, menee mielenkiintoiseksi. O.O Pakko katsoa HR pian uudestaan!
I´ll always wait for you..here in the rain.

Avatar
kagura
Viestit: 312
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 10:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja kagura » Pe Marras 18, 2005 12:07

Rakkahan teki eräänlaista sovitustyötä kun etsi ja löysi linnun kaivosta. Ehkä tämä lintu oli se, joka pystyi ikään kuin Rakan sovituksen "myöntämään", mikäli oli se joku, jonka Rakka oli vetänyt mukaansa oikeassa maailmassa?
- ナナ -

Avatar
Dr. Nick
Viestit: 308
Liittynyt: La Helmi 05, 2005 16:56
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Dr. Nick » Pe Marras 18, 2005 12:37

Äärimmäisen kiintoisia teorioita... Siitä on pitkä aika kun sarjan viimeksi näin ja koska boksi ei tälle kuluttajalle saavu vielä ihan kohtapuoliin, muistikuvani ovat vähän hämäriä ja logiikassani saattaa siksi olla aukkoja, mutta rusautanpa tänne omat vaikutelmani haibaneiden alkuperästä.

Uskon, että haibanet ovat koomapotilaita; sillä ei ole paljoa merkitystä kuinka he ovat koomaan vajonneet, mutta sain ainakin itse sellaisen käsityksen, että Reki olisi jäänyt junan alle vahingossa (eikös hän yrittänyt pelastaa jotakuta raiteilta?). Rakasta tuli ensiksi mieleen lento-onnettomuus, mutta kun ottaa huomioon tuon siipien väriin liittyvän jutun, ei itsemurhayrityskään ole poissuljettu mahdollisuus. Joka tapauksessa, onnettomuuden kautta haibaneksi päätyminen selittäisi ainakin ne kakarat.

Tällä linjalla jatkaen, muurien ympäröimä kaupunki on eräänlainen limbus elämän ja kuoleman välillä. Tai ehkäpä se on ihan varsinainen tuonpuoleinen ja vain haibanet eivät ole "kokonaan" siellä. Haibanet ovat koomailijoita, jotka ovat parantuneet fyysisistä vammoistaan siinä määrin, että heidän pitäisi kyetä heräämään, mutta jonkinlainen henkinen takalukko, jokin käsittelemätön trauma pidättelee heitä paikoillaan. Jos he saavat räknättyä sen kuntoon, he lentävät muurin yli ja heräävät. Jos he jäävät jumiin sen kanssa - no, sänkyyn sidotut vihannekset eivät yleensä elä älyttömän pitkään. Kerrottiinkos sarjassa, mitä haibanelle tapahtuu parasta-ennen päivämäärän jälkeen? Pudottivatko ne siipensä ja muuttuivat tavallisiksi kaupunkilaisiksi vai mitä?

Oli miten oli, looginen johtopäätös tätä tulkintaa seuraten on, että kaupungin siivettömät asukkaat ovat kuolleita immeisiä. "I see dead people" ja silleen. Muiden detaljien kanssa saavutaankin sitten puhtaasti spekulatiiviselle kentälle.

Korppi - joku, joka tipahti alas samaa matkaa Rakan kanssa, mistä nyt sitten putosivat/hyppäsivätkään. Ei vajonnut koomaan, ja yrittää toiselta puolen auttaa Rakkaa herämään. Kuoli kuitenkin lopulta omiin vammoihinsa?

Ilman selitystä jää se naamiojäpikkä, joka pystyy matkaamaan muurien ulkopuolelle. Sairaalan vakimeedio? Styxin lautturi? Ehdotuksia otetaan vastaan.


Nämä mielikuvat nousivat päähäni melko lailla automaattisesti ilman sen kummempaa tietoista funtsimista, joten painotettakoon vielä, että ne voivat olla aivan kuusikosta.
Hey, what does "phallic" mean?

Avatar
kagura
Viestit: 312
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 10:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja kagura » Pe Marras 18, 2005 13:11

Dr. Nick kirjoitti:
Nämä mielikuvat nousivat päähäni melko lailla automaattisesti ilman sen kummempaa tietoista funtsimista, joten painotettakoon vielä, että ne voivat olla aivan kuusikosta.
*repeää*

Kuusikostakin voi joskus löytyä jotain uutta ja jännittävää. Mulle ei kyllä koskaan ole tuollaisia mielikuvia tullut, mutta ihan mielenkiintoista ja ajatuksia herättävää.

Ne Haibanet, jotka eivät lentäneet muurin yli (Day of Flight) erakoituivat jonnekin, heistä ei siis tullut tavallisia kansalaisia vaikka nämä ns. epäonnistuneet Haibanet siipensä menettivätkin.
- ナナ -

Avatar
Advis
Viestit: 45
Liittynyt: Ti Marras 15, 2005 14:33
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Advis » Pe Marras 18, 2005 13:21

Hmm..koomateoria. Mielenkiintoista! Juuri tämän takia HR on niin mahtava sarja. :shock: Kukaan ei loppujen lopuksi tiedä, mutta saatamme olla kuitenkin lähellä ratkaisua. Tai sitten emme. Kaikki logiikka on vain omassa päässämme kunnes tulee toinen teoria ja kiskoo maton jalkojen alta.

Itse luulisin kuuluvani toistaiseksi onnettomuus/itsemurha"koulukuntaan".
I´ll always wait for you..here in the rain.

Ragath
Viestit: 8
Liittynyt: Su Joulu 26, 2004 02:28

Viesti Kirjoittaja Ragath » Pe Marras 18, 2005 14:23


Kooma kuulostaa äkkiä niin selvältä vastaukselta kaikelle. Tekisi melkein mieli olla uskomatta tuota ja tyytyä tietämättömyyteen, sehän on osa koko jutun viehätystä.

Mutta siis: eikös Rakka maininnut jättäneensä jonkun yksin edellisessä elämässään (eli mahdollisesti kuollessaan), kuvitellessaan ettei hänellä ole ketään? Minä ainakin käsitin että tämä oli se synti joka Rakan piti saada anteeksi.

Joten jos ABe itse on kumonnut itsemurhateoriat, niin koomaan joutuminen itsemurhayrityksen seurauksena ei taida olla vaihtoehto. Jos oletetaan että Haibanet edes ovat edellisessä elämässään kuolleita ja Rakan kuolema oli luonnollinen, niin millä perusteella hän jätti tämän henkilön yksin? Haluamattaan kuolemista en oikein miellä vääryyden tekemiseksi toista kohtaan. Jotain vääräähän nämä syntiset Haibanet ovat joka tapauksessa tehneet.
Sittenhän on tietysti myös sellainen vaihtoehto, että edes ABella ei ole vastausta näihin kysymyksiin, mutta se on jo liian kyynistä jopa minun uskottavakseni.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Anime- ja mangasarjat sekä elokuvat”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa