Loli

Tälle alueelle voit tehdä äänestyksiä, alueella toimivat muuten samat perussäännöt kuin Yleinen Keskustelu -alueella.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Loli?

Kyllä kiitos! Mitä nuorempaa sen parempaa!
91
35%
Ei kiitos.
84
32%
Soitanko poliisit?
85
33%
 
Ääniä yhteensä: 260

Avatar
Laurel
Viestit: 789
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 03:23
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Laurel » Ma Elo 15, 2005 22:26

Rajojen rikkomisen ennätys ja TÄMÄ, jos jokin, on tuomittavaa ja sairasta.

Lyhennettynä:
Maailman nuorimman synnyttäjän maailmanennätys on Perulaisella Lina Medinalla. Hän synnytti lapsensa vuonna 1939 ollessaan vasta 5-vuotias. Linan poika, Gerardo, kasvoi uskoen Linan olevan hänen siskonsa, mutta 10-vuotiaanan Gerardolle selvisi Linan olevan oikeasti hänen äitinsä.


Ei varsinaisesti liity loliin mitenkään. (En oikein ymmärrä, miten 5-vuotias on ylipäätänsä kykenevä tulemaan raskaaksi ennen munasarjojen kehittymistä?? Kuulin kyllä jutun 6-vuotiaasta äidistä, mutta sekin asia selittyi sillä, että lapsen syömässä kananlihassa oli liikaa estrogeeniä, joka mahdollisti ennenaikaisen sukupuolisen kypsymisen [köyhä perhe oli varastanut ruokansa jostain teurastamon roskalaarista, jonne oli heitetty hormonirehuilla ruokittuja kanoja]).

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Re: Loli

Viesti Kirjoittaja _Tata » Ma Elo 15, 2005 22:51

Acolyte kirjoitti:Mitäpä mieltä olette lolista? Niin hentai kuin ei-hentai materiaalissa?

Itse olen järkyttynyt siitä kuinka loli sukkuloituu kaikkeen ja niin helposti. Etenkin dojinshi-piireissä lolista on tullut jokin valtavirtajuttu. Kutsukaa minua ahdasmieliseksi, mutta johonkin se raja on vedettävä.
Jos tottumaton katsoo näitä iki-ihania piirrettyjä niin ehkä toinen kysymys on omituisten ruumiin mittasuhteiden lisäksi juuri tuo ikäkysymys. Olen Acolyten kanssa samoilla linjoilla ja sanon suoraan että en ymmärrä pidemmän päälle tätä nykyistä kehitystä tämän asian tiimoilta, olkoonkon Japanilainen kulttuuri kuinka Superior tahansa verrattuna tähän metsäläiseen versioon tai länsimaalaiseen menoon.

Tuntuisi todellakin että tämä trendi on koko ajan tullut yhä valtavirtaisemmaksi, hahmot nuorenevat ja asusteet vähenevät myös ihan normaaleissa sarjoissa. Onko se sitten luonnollista kehitystä, eli uusi sukupolvi vaatii yhä rankempia ärsykkeitä vai ovatko piirtäjät/tuottajat/hahmon luojat samassa juonessa mukana ja yrittävät aina pistää paremmaksi ja pervommaksi kuin edellinen sukupolvi. En omaa fakki-insinöörinä tarpeeksi humanistisia aivoja, että voisin viedä tätä ajatusleikkiä eteenpäin, jätän sen muille.

Tässä nyt näkyy ehkä jo ikä, mutta kaipaisin kyllä kehitystä johonkin muuhun suuntaan kuin siihen että kohta animen vuoden suurin animetapaus on se, että viisivuotiaat pennut pelastaa maailmaa uimapuvuissaan...

Avatar
Lunael
Viestit: 434
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2003 17:10
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Lunael » Ma Elo 15, 2005 22:58

Aivan selvästi alakouluikäisten hahmojen käyttö ihan puhtaina seksiobjekteina sarjoissa on ihan perkeleen vastenmielistä. Jotain Popotania kesti katsoa pari jaksoa, sitten vaippapikkuhousuissa pyörivä Mii sai voimaan liian pahoin. Tekee pahaa ajatella että sekin sarja perustui hentsupeliin.

-Juha

Avatar
Muey
Viestit: 143
Liittynyt: Ma Huhti 12, 2004 00:05
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Muey » Ti Elo 16, 2005 05:44

Totuus animestahan on tämä:

Kuva


Ei kun oikeasti. Jotain on vialla silloin kun vähintään joka toinen sarja sisältää sen pakollisen kakarahahmon, jota sitten sarjan kohderyhmästä riippuen seksualisoidaan tarpeen mukaan joko enemmän tai vähemmän - Mutta mukaan ne on pakko tunkea syystä tai toiststa joka tapauksessa, ilmeisesti, sopii tai ei - Miksi, sitä ei kannata kysyä, koska kenelläkään ei ole antaa siihen selkeää vastausta. No, "Moe" myy ainakin otakujen kesken, mutta miten on muiden laita?

Tälläkin hetkellä on nipponlandiassa para-aikaa vähintään 5-kappaletta loli/moe sarjaa joita tulee telkkarista (Kamichu, Paniponi Dash, Petopeto-san, Ichigo Mashimaro, Amenaide yo). Ja nämä siis vain ne jotka täsmä-tähtäävät tähän kohderyhmään. Luvun voisi vähintään tuplata jos listataan kaikki käynnissä olevat ohjelmat josta kyseistä hahmotyypiä löytyy.

Se että sitten sanotaan että joku 10-vuotiaan näköinen alusvaatteissa ympäri tallusteleva tyllerö on oikeasti robootti/miljoona vuotta vanha (kuten mainittu Kiddy Graden Lumiere) jne on lähinnä päälleliimattu tekosyy/oikeutus jolla asia voidan esittää kyseisellä tavalla koska "jos se ei ole 'oikea' lapsi", niin "eihän se sitten ole yhtä paha".

Lmmz kirjoitti:Asia erikseen on sitten tämä viime aikoina epäilemättä 4chanilta yms. levinnyt loli-huumori.
Voima tarvitsee Vastavoimaa:

Kuva Kuva


Minusta suurin osa tuosta huumorista on kuitenkin aivan paikallaan - "It's funny because it's true".
Kun sitä kerran on tullut katkeraksi kyynikoksi ja tarkastelee koko anime-maailmaa lolifiltteri-lasien läpi ei siitä pääse oikein eroon, ja sellaista asiaa kuin viatonta lolihahmoa ei ole olemassa :P.

Itse asiassa Ichigo Mashimaro (josta tuo ensimmäisen kortin kuva on) käy oikein mainiosti esimerkkinä sarjsta jossa "periaatteessa" ei ole mitään väärää, mutta joka kuitenkin jo tyyliltään sanee varmasti kuitenkin suurimman osan katsojista vähintään kohottamaan kulmakarvojaan. Ja jos kyseinen katsoja saisi tietää että Mashimaron Mangakalla on tausta hentsulolimangojen tehtailijana, veikkaan ettei suurin osa yllättyisi kyseisestä tiedosta lainkaan.
(ja kyllä, tuo edellinen pitää paikkansa)


Lolien suhteen animessa sanoisin että totuus on tarua ihmeellisempää. Jostain syvimmästä nousevan auringon maan kansanperversiosta kaikkea 'nuorekasta' ja 'söpöä' kohtaa se kai luultavemmin juontuu. Onko se sitten miten terveellistä kun sitä enemmän tai vähemmän näkyvästi ängetään joka tuutista yhteiskunnassa, myös animessa, alas, voivat jotkut fiksummat ihmiset sitten päättää.



Ja Waka/Iichan on tosiaan paljon terveellisempi ja ruodollisempi vaihtoehto 4chanille. /Btard -vapaa.




Mutta häiritsevätkö nuo sitten itseäni? Riippuu paljon. Esimerkiksi Kiddy Graden Lumiere on malliesimerkki hahmosta joka pistää silmään aivan väärällä tavalla, ja tuore PedoPeto-san -sarja astetta vielä pahemmin kaikessa 'viattomuudessaan'. Ichigo Mashimaro menisi alas helposti ellei sen ulkonäkö muistuttaisi minua joka sekuntti että katson lolisarjaa, kun taas esimerkiksi GSG ja Kamichu menee alas täysin mukisematta. Mutta niissä loli ei olekkaan yhtä paljon itsearvio. Kaikenkaikkiaan riippuu paljon kuinka vahvan "tämä on tehty karvaisille vanhoille pervoille" -viban sarja antaa itsestään :P :twisted: :D.


Siitä huolimatta ei kyllä haittaisi pätkääkään jos lolit yhtäkkiä häippäisivät animesta jonnekin mustaan aukkoon. Samalla voitaisiinkin sitten ottaa ihan käytännön käyttöön se hahmojen 5-vuoden ikäsääntö...
片手で仲間を、もう片手で私を掴んでおけばいい

Avatar
Amazing Slug
Viestit: 327
Liittynyt: To Loka 07, 2004 20:37
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug » Ti Elo 16, 2005 23:35

En voi pysäyttää itseäni... nooo.....ooeööaarghh..

[geekmode]
Siis mitä hittoa tuon Nobuen abilityn olisi tarkoitus tehdä? Onko niitä kaksi vai yksi? Jos kaksi, miksei niitä olla erotettu edes tyhjän rivin tapaisella? Yrittääkö se olla activated vai triggered ability? Jos activated, mitä pirua tuo sanamuoto oikein meinaa? Mikä on maksu, mikä on efekti ja miksei niitä olla ilmaistu selvästi? Nyt tuo antaa sellaisen kuvan, että tap on maksu, jonka voi kuka tahansa pelaaja maksaa! Ei näin, ei todellakaan näin! Mieluummin näin:

Tap: Tap target loli.

1: Gain 2 life. Tap Nobue. Any player may play this ablity. That player has now commited statutory rape.

Yksinkertaista ja selkeää. Joku tolkku pitää vitseissäkin olla. Tosin tällä hetkellä kortin power level ei ole lähelläkään sen casting costia, ja Nobuen voi raiskata vuorossa tuhansia kertoja. Josta puheen ollen, Lolicaustin casting costia voisi vähän viilata, kenties 1WW? Tai peräti 2W?
[/geekmode]

Avatar
PaavoGold
Viestit: 33
Liittynyt: Ma Touko 08, 2006 21:14

Viesti Kirjoittaja PaavoGold » To Kesä 22, 2006 21:52

Hyvä loli on parhaimmillaan kaunista & kiihoittavaa. Huono loli on vain... huonoa. Hyvä shotaconkin on pop, varsinkin Oidipus-kompleksisissa mangoissa, kunhan mamma on Birgitte Bardot'mainen seksin kuningatar. Mutta toddlerkonista en kuitenkaan välitä :mrgreen:.

Japanisaation puitteissa "loli" täytyy mielestäni pitää erillään mm. oikean elämän lapsiin sekaantumisista yms., sillä 99% loliconia seulovista ovat joko vain uteliaita, perus-voyeuristeja tai alaikäisiä, joiden mielipiteet eivät muutenkaan merkkaa/saisi merkata hevonlatia esim. juuri tällaisessa aiheessa. Ne "varoittavat tapaukset" & riskikuluttajat ovat varmaan sitä perinteistä promilleluokkaa, kuten kaikissa populaarikultturin ilmiöissä. Ja kun KUI-TEN-KIN loppupeleissä kyseessä on nyt piirretyt vitun kuvat, joiden hamoille tekijät ovat "antaneet" iät.

Lolia, kuten muitakin poppisilmiöitä on mielestäni turha tuomita varoittavan marginaalin/fanaatikkojen/hihhulien pelossa. Ja sitäpaitsi kaikilta, jotka eivät kykene hahmottamaan kokonaiskuvaa stereotypioilta mm. tällaisen keskustelun puitteissa, menee uskottavuus nopeammin kuin 12 vuotiaiden tyttöjen pissattuja pantsuja myyvien japanilaisten kauppojen varasto-stokki loppuu. *BADA BSH!* :mrgreen:
Viimeksi muokannut PaavoGold, To Kesä 22, 2006 22:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
http://www.linnavaanijat.com/
Ainoa suomenkielinen Castlevania-sivusto

Avatar
Durahan7777
Viestit: 239
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 19:31

Viesti Kirjoittaja Durahan7777 » To Kesä 22, 2006 22:14

Itselläni ei ole mitään lolia vastaan.
Ihan nättejä ne pikkutytökin ovat.(ei siinä mielessä [välttämättä])

Avatar
immolatus_dead
Viestit: 522
Liittynyt: Ke Marras 23, 2005 17:13
Paikkakunta: Jokela+Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja immolatus_dead » To Kesä 22, 2006 22:17

Durahan7777 kirjoitti:Itselläni ei ole mitään lolia vastaan.
Ihan nättejä ne pikkutytökin ovat.(ei siinä mielessä [välttämättä])
Juu on, Lolitat on ihkuraksupoksun kawaii! kyllä tykkään lolitoista, ja ei, ei mitenkään "tuhmassa" mielessä (lainaten täydellisesti sopivaa sanaa "[välttämättä]" :twisted:)
Katsotut animet.
Menossa mukana:
KUMA the bear maker.

Avatar
Janski
Viestit: 119
Liittynyt: La Elo 27, 2005 11:47
Paikkakunta: Jyväskylän mlk/Palokka
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Janski » Pe Kesä 23, 2006 13:06

Kun nyt älyäis mikä se lolita on?! No laitoin "Ei kiitos" koska joku puhui jostain alaikäis pervoilusta ni ajattelimpahan vaan että kuulosti kauhealta :D

Avatar
K8Skies
Viestit: 1169
Liittynyt: Pe Loka 07, 2005 13:21
Paikkakunta: Koti missä sydän.

Viesti Kirjoittaja K8Skies » Pe Kesä 23, 2006 13:42

Ilman lolia ei ole elämää... Tai no siis lolissa ei todellakaan ole mitään vikaa, täysin päinvastoin. Ja tosiaan useissa sarjoissa lolit ovat todellakin niitä parhaita henkilöitä koko joukosta [ja monesti parhaan näköisiä...eikun siis... ..]. Kuulun muutenkin siihen vähemmistöön, joka tykkää pienemmästä rintavarustuksesta~

Mutta siis lolit ovat vaan niin söpöjä, enkä tarkoita tosiaan sitä pervolla tavalla "[välttämättä]" :P
Oh, I didn't have to take everything off.
Kappa-sans fell asleep while basking in the sun.

|Nagasarete Airantou 4ever| |Life Is.|
|Bungaku Shojo^| |Kure-nai...| |Rurumo♥|

Avatar
Allu
Viestit: 683
Liittynyt: Ma Huhti 25, 2005 16:26
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Allu » Pe Kesä 23, 2006 14:46

Itse vastasin: "Ei kiinnosta"

Suhteellisen tasan nuo vastaukset menneet, mutta jos olisi vain kaksi vaihtoehtoa n. puolet menisi "Ei kiinnosta" vastaukseen. Hmm loli. Eiköhän sitä ole melkein jokaisessa koulusarjassa. Tai ei nyt jokaisessa, mutta esim. Azumanga Daioh...
This mystery is already on the tip of my tongue!

Avatar
immolatus_dead
Viestit: 522
Liittynyt: Ke Marras 23, 2005 17:13
Paikkakunta: Jokela+Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja immolatus_dead » Pe Kesä 23, 2006 15:00

K8Skies kirjoitti: Kuulun muutenkin siihen vähemmistöön, joka tykkää pienemmästä rintavarustuksesta~
Vähemmistöt kunniaan \o/ mutta juu, lolien söpöys se iskee vaan 100x kovempaa kuin King Size rintavarustus
Katsotut animet.
Menossa mukana:
KUMA the bear maker.

Avatar
louhiz
Viestit: 61
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2006 16:12
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja louhiz » La Kesä 24, 2006 14:11

O loli.
Loleja? Kyllä kiitos.

Tasasen tappavaan tahtiin ilmestyvistä loli-hahmoista voi vain syyttää vekkuleita japanilaisia. Moe-sukupolvi on räjähtänyt käyntiin ja oman käsitykseni mukaan loli-hahmot kattavat moen aika täydellisesti. Kansa tahtoo söpöjä loleja, tuottajat antavat söpöjä loleja, kansa on tyytyväinen, tuottajat saavat $$$ tai tässä tapauksessa jenejä. Pian kovaa rahaa saavat myös amerikkalaisetkin, nimittäin moe/loli-markkinat ovat rantautumassa kovaa vauhtia sinnekkin. Kiitämme Geneonia Ichigo Mashimaron ja Kamichu!:n lisensseistä. Kamichu!-boxin mukana tuli muuten hyvin herkullinen wallscroll (tai pikemminkin nenäliina kokonsa takia), jossa Miko ja Yurie "poseeraavat" rannalla uimapuvuissaan. Tämä jos olisi tullut Suomeen, niin noitaroviot olisivat syttyneet aika äkkiä.

Lolien viattomuus on ilmeisesti päässyt vajoamaan unholaan. Esimerkiksi Gunslinger Girlin tärkein idea omasta mielestäni oli juuri tämä viattomuus. Söpöt viattomat lolit saavat käsiinsä aseet ja sitten alkaa räime. Savun hälvennettyä ollaan taas kuin mikäkin naapurin tyttö. Mikäli nämä tytöt olisivat olleet parikymppisiä, niin ei sarja olisi ainakaan itseeni kolahtanut yhtä lujaa. Mitenkäs nämä "hyi loli"-henkilöt? Olisiko kolahtanut paremmin, jos keikan jälkeen olisi itketty sekaisin menneistä meikeistä? Noirin Kirika pisti myös taannoinaan hytkymään. Viattoman näköinen loli saapuu rakennukseen ja repäisee Beretta M1934:n esiin. Myös Ichigo Mashimarosta paistaa viattomuus läpi. Leikitään, leikitään ja... leikitään. Viattomuus on myös hyvä syy fanservicelle. Harvoimpa lolit vaivautuu peittämään rintojansa toisin kuin 16-vuotiaat haaremisarjoissa.

Viattomuudesta saa hyvän aasinsillan sitten doujineihin, joissa viattomuutta käytetään likaisest hyväksi ("Oniichan, mikä tuo kova housuissasi on?"). Toisissa doujineissa lolit eivät enää olekkaan niin viattomia vaan roolit vaihtuvat ja lolit käyttävät isoveljeänsä likaisesti hyväksi. Hahmo väittää olevansa 12-vuotias, ehkä näyttääkin hieman siltä, mutta käyttäytyy kuin ~30-vuotias hyväksikäyttäjä. Kyse on nimenomaan fantasiasta ja mikäli fantasian ja todellisuuden osaa pitää erillään ei loliconissa ja muissa ole omasta mielestäni mitään vikaa. Se on vain taidetta...

Viattomuuden lisäksi lolit vain tuppaavat olemaan niin pirun söpöjä ja huolettomia kaikesta. Mieluummin söpö ja huoleton loli kuin ruma ja stressaantunut parikymppinen. Jälkimmäisen kun näkee itse aina peilistä.

Avatar
__
Viestit: 461
Liittynyt: La Huhti 17, 2004 20:54

Viesti Kirjoittaja __ » Ti Heinä 18, 2006 22:41

Signu kertoo enemmän kuin tuhat sanaa x3

musasabi
Viestit: 281
Liittynyt: Su Helmi 23, 2003 18:22

Viesti Kirjoittaja musasabi » Ke Heinä 19, 2006 09:21

Se että lolit ovat sallittuja animessa on hyvä asia. Taiteen rajoittaminen sen perusteella että se on joidenkin mielestä etovaa on väärä tie.

Osa ihmisistä pitää loli-kuvista - eikä tämä vahingoita muita. Jos ei halua nähdä loleja on siihen helppo ratkaisu - ei katso loli-kuvia. Sama toimii varsin nätisti furry-juttujenkin puolella.

Henkilökohtaisesti yleensä lolihahmot eivät sytytä vaan pitää aikuisen ruumiinrakenteen omaavista miehistä. Animessa toisaalta piirretyn kuvan esittämä ikä ja hahmon ikä eivät aina kohtaa.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Gallupit ja kyselyt”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa