Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Keskustelu tulevista ja menneistä coneista, festareista ja muista valtakunnallisista animeharrastajien yleisötapahtumista.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
Hachiroku
Viestit: 160
Liittynyt: Ma Heinä 07, 2003 16:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Hachiroku » Ti Heinä 26, 2011 22:59

Mataneko kirjoitti:"Siinä kulttuurissa on paljon merkityksiä ja asioita, joita emme ymmärrä" <- Kannattaisiko sitten olla hiljaa ennenkun ottaa kantaa asioihin. :roll:
Tuo on ehkäpä hiukan outo toteamus, vieläpä harrastajan suusta. Eikö olisi parempi sanoa, että Japanin kulttuuri poikkeaa omastamme sen sijaan, että todetaan, että meidän kulttuurimme näkökulmasta emme voisi ymmärtää sitä? Toki Japanissa on monia asioita, joita ei tarvitse hyväksyä tai jotka voisivat olla paremmin, mutta se on eri asia kuin olla avoin uusille kokemuksille ja niiden taustoille. Japanissa on paljon hyvääkin ja monesti vain ne stereotyyppisimmät piirteet ovat ihmisillä päällimmäisinä mielessä.
Who Dares Wins!

jtn
Viestit: 712
Liittynyt: La Helmi 15, 2003 15:51
Paikkakunta: Vantaa

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja jtn » Ti Heinä 26, 2011 23:14

Jaakui kirjoitti:Juttu turun sanomista.
On kyllä aika epätoivoista skandaalinmetsästystä.

"Joskus 2000-luvun alussa joku raiskas jonkun. Ja kerran tossa vähän vähemmän aikaa sitten otettiin kuvia. Teh horror.

...

Animeconissa ei tapahtunut mitään. Ylipäätään tällaista tapahtuu harvoin. Ja tiesittekö että aika harvoin mitään tapahtuu. Mutta! Yhden tytön äiti ei pitänyt siitä että tyttö pukeutui julkisesti bikineihin ja piukkoihin sortseihin."

Ehkä olen vain niin kyyninen etten osaa nähdä miten toi artikkeli on niin kauhea. Enintään se tuntuu typerältä tyhjästä nyhjäisemiseltä.

Muokkausninja: lisäksi 13-vuotiaan raiskaus PK-seudun tapahtumassa 2000-luvun alussa kuulostaa väitteenäkin aika mielenkiintoiselta. Olin 2000-luvun alkupuolella mukana oikeastaan kaikessa PK-seudun animetoiminnassa, enkä asiasta muista tätä ennen kuulleeni. Eikä siellä 13-vuotiaita vielä niihin aikoihin oikeastaan mukana pyörinyt. Niin naispuolisten kuin alaikäistenkin yhdistystoiminnassa mukana olevien harrastajien lukumäärä oli laskettavissa suunnilleen yhden käden sormilla.
Viimeksi muokannut jtn, Ke Heinä 27, 2011 07:43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jussi Nikander

Avatar
Mytho
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Kesä 28, 2011 18:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Mytho » Ti Heinä 26, 2011 23:25

Fazis kirjoitti:Ja cossaaja itsekin voisi ottaa sen järkensä pikku kätösiinsä ja miettiä, mihin tämän asun kanssa voi joutua. Suominen tuolla hienosti toteaa, että cossaaminen on kaikkien oma asia, mutta ylemmillä tahoilla pitää olla vaikutusta asiaan ja alemman tahon edustajat voivat harkita kahdesti minihameen päällelaittoa, jos eivät halua, että heitä mahdollisesti ahdisteltaisiin.
Lihavoitua osaa en allekirjoita nyt ollenkaan. Minihame tai muu paljastava / seksikäs / u name it asu ei oikeuta ahdisteluun sen enempää kuin pokemoniksi pukeutuminenkaan, ihmisillä pitää olla oikeus saada pukeutua niin kuin haluavat ilman että tarvitsee pelätä ahdistelijoita. Totta kyllä, eroottinen pukeutuminen takuulla provosoi, mutta ratkaisu ei ole se, että "eipäs nyt sitten pistetäkään minihametta päälle ettei pedobear vaan käy kimppuun".
Sitä kyllä kannatan, että vanhemmat vähän miettisivät, onko sopivaa päästää 13-vuotias lapsi coniin tai minnekään muuallekaan minimaalisissa vaatteissa. Mutta tämä lienee melko pitkälti perheiden sisäinen juttu, en tiedä kuinka paljon asiaan ulkopuoliset voivat / saavat puuttua (artikkelin mukaan ainakin jonkin verran). Kiinnostaisi tietää muuten, pitääpä googletella.
Fazis kirjoitti:Rape me -kyltit myös ärsyttävät ja yleisellä tasolla ne eivät tuo hyvää mainetta coneille. Tapahtumista on saatu jo bännityksi pusupiiri, yritettäisiinkö nyt bänniä raiskauskylttejä?
Tästä olen kyllä aikalailla samaa mieltä. Kovin moni tuskin kärsisi siitä, jos kylttejä sensuroitaisiin vähän sopivimpiin muotoihin, raiskauskyltit kun eivät millään tasolla edusta kovin hyvää makua. Eipä sillä, että moinen kyltti myöskään oikeuttaisi ahdisteluun saati raiskaamiseen, mutta eivätkö nämä kyltit ole jo melko loukkaavia? Raiskaus kuitenkin on vakava rikos, ei mikään kovin hauska läppä.

Mataneko kirjoitti:Ainut hyvä asia koko jutussa oli sivulla kaksi oleva osio "vaikenemisen ilmapiiristä", sillä noista välikohtauksista ja niihin liittyviä epäkohtia pitäisi oikeasti puida enemmänkin.
Itse en ole kovin paljastavissa cosseissa coniin koskaan päätynyt, joten kiinnostaisi kyllä tietää, kuinka paljon artikkelin väitteissä on perää. Ilmeisesti on ainakin joitan asioita, joista on haluttu vaieta. Tämä on kyllä aihe, josta voisin vaikka itsekin luento- / paneelityyppistä ohjelmaa järjestää jossain tulevassa conissa.
Sattuuko joku tietämään, onko sellaista aiemmissa coneissa ollut? Olisiko aiheen käsittelylle todella tarvetta? Alkaako tämä jo olla turhaa spämmäämistä Finncon-Animecon -jälkipuintiin? :D Ohjatkaa tietämätön oikeaan osoitteeseen!

Kokonaisuudessaan artikkeli oli täyttä kuraa. En ottaisi sitä ollenkaan vakavasti ja olisin paremmalla tuulella varmaan vain nauranut ja pyöritellyt silmiäni, mutta että kehtasivatkin käsitellä säälittävästi ohimennen oikeasti vakavia asioita muuten noin surkeassa jutussa! Muutenkin ärsyttää tämä iänikuinen alakulttuurien kauhistelu, ainakin jos sitä tehdään niinkin julkisesti kuin sanomalehdessä :x

Avatar
Hachiroku
Viestit: 160
Liittynyt: Ma Heinä 07, 2003 16:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Hachiroku » Ti Heinä 26, 2011 23:45

jtn kirjoitti:Ehkä olen vain niin kyyninen etten osaa nähdä miten toi artikkeli on niin kauhea. Enintään se tuntuu typerältä tyhjästä nyhjäisemiseltä.
Niinpä. Koska ihmisiä kuitenkin yleensä kiinnostaa, mitä muut heistä ajattelevat, hiukan kärjistetty esitystapa provosoi helposti käsittelyn kohteita ja saa aikaan keskustelua, vaikka aihe olisikin aivan tuulesta temmattu. Nyt toki aihe on vakava, mutta päätelmien perustaminen taustatutkimuksen osalta yksittäisiin tapauksiin ei välttämättä kerro vielä koko totuutta. Ja onhan se hiukan hassua kuvittaa cosplayta käsittelevä artikkeli iltabileisiin menossa olevan henkilön kuvalla, joka ei ole edes pukeutunut cosplay-asuun.
Who Dares Wins!

Avatar
Mataneko
Viestit: 24
Liittynyt: Su Touko 16, 2010 22:21
Viesti:

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Mataneko » Ti Heinä 26, 2011 23:53

Mataneko kirjoitti:Ainut hyvä asia koko jutussa oli sivulla kaksi oleva osio "vaikenemisen ilmapiiristä", sillä noista välikohtauksista ja niihin liittyviä epäkohtia pitäisi oikeasti puida enemmänkin.
Mytho kirjoitti: Itse en ole kovin paljastavissa cosseissa coniin koskaan päätynyt, joten kiinnostaisi kyllä tietää, kuinka paljon artikkelin väitteissä on perää. Ilmeisesti on ainakin joitan asioita, joista on haluttu vaieta. Tämä on kyllä aihe, josta voisin vaikka itsekin luento- / paneelityyppistä ohjelmaa järjestää jossain tulevassa conissa.
Sattuuko joku tietämään, onko sellaista aiemmissa coneissa ollut? Olisiko aiheen käsittelylle todella tarvetta? Alkaako tämä jo olla turhaa spämmäämistä Finncon-Animecon -jälkipuintiin? :D Ohjatkaa tietämätön oikeaan osoitteeseen!
En tarkoittanut nyt mitään conikähmintää tai varsinaisia cosplayn lieveilmiöitä vaan tiettyjä välikohtauksia jotka kaikki tietääkseni ovat tapahtuneet ihan conien ulkopuolella. Tälläisiä kun on nyttemmin paljastunut, mutta tämä aihe ei sinällään liity coneihin eikä animeen.

Mitä tulee tuohon asiattomaan ilman lupaa tapahtuvaan "conikähmintään" niin tietääkseni sitä ei juurikaan tapahdu, ei ainakaan siinä mittakaavassa jota artikkeli väittää. En itse ainakaan ole koskaan kuullut moisesta. Joskus ennen esiintyi jonkinverran huutelua ja ns. "conikiusaamista", mutta sekin ilmiö on laskusuhdanteessa.
そして、少女達
その街にふりそそぐ白いアカシアの
花のように、汚れない少女達
麗しの少女達

Avatar
Fazi
Viestit: 445
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 18:29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Fazi » Ke Heinä 27, 2011 00:21

Mytho kirjoitti:
Fazis kirjoitti:Ja cossaaja itsekin voisi ottaa sen järkensä pikku kätösiinsä ja miettiä, mihin tämän asun kanssa voi joutua. Suominen tuolla hienosti toteaa, että cossaaminen on kaikkien oma asia, mutta ylemmillä tahoilla pitää olla vaikutusta asiaan ja alemman tahon edustajat voivat harkita kahdesti minihameen päällelaittoa, jos eivät halua, että heitä mahdollisesti ahdisteltaisiin.
Lihavoitua osaa en allekirjoita nyt ollenkaan. Minihame tai muu paljastava / seksikäs / u name it asu ei oikeuta ahdisteluun sen enempää kuin pokemoniksi pukeutuminenkaan, ihmisillä pitää olla oikeus saada pukeutua niin kuin haluavat ilman että tarvitsee pelätä ahdistelijoita. Totta kyllä, eroottinen pukeutuminen takuulla provosoi, mutta ratkaisu ei ole se, että "eipäs nyt sitten pistetäkään minihametta päälle ettei pedobear vaan käy kimppuun".
Sitä kyllä kannatan, että vanhemmat vähän miettisivät, onko sopivaa päästää 13-vuotias lapsi coniin tai minnekään muuallekaan minimaalisissa vaatteissa. Mutta tämä lienee melko pitkälti perheiden sisäinen juttu, en tiedä kuinka paljon asiaan ulkopuoliset voivat / saavat puuttua (artikkelin mukaan ainakin jonkin verran). Kiinnostaisi tietää muuten, pitääpä googletella.
Tottakai heillä pitää olla oikeus pukeutua kuten haluavat ja olla tulematta ahdistelluksi, meinaan vaan, että minihameet sun muut ikävä kyllä edesauttavat sitä toimintaa. Cossaaja/conikävijä voisi miettiä tätäkin, mutta jos päättää laittaa minihameen niin sitten laittaa. Oikeus ja tasa-arvo vallatkoon alaa, mutta joukkoon mahtuu aina niitä ihmisiä, jotka eivät toisia kunnioita :/ Ja perverssit nyt vaan sattuvat tyksimään lyhyistä hameista...
Se on kyllä kerpele, että on mahdotonta heti tunnistaa sellaista mutkapolun kulkijaa päältäpäin, niin ei heitä voi tuosta noin vain alkaa käännyttämään heti sisääntuloalueella takaisin.
Tracon 8: Team Fortress 2 - Pyro // Ruttotohtori

Vannoutunut Gurren Lagann -elitisti.
Haters make me famous~

~ MyAnimeList deviantART Tumblr Blogi

Avatar
Satori
Viestit: 15
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2011 23:22
Paikkakunta: _|¯|O

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Satori » Ke Heinä 27, 2011 00:47

Ja perverssit nyt vaan sattuvat tyksimään lyhyistä hameista...
Minä satun tykkäämään minihameista. Käytän minihametta usein itsekin eikä mitään sattumuksia ole coneissa tai muualla tullut eteen. Olenkin aikuinen joka on vastuussa omista tekemisistään. Perverssiydestä en tiedä... Joku muu varmaankin määrittelee tämän asian puolestani? :roll:

Jos alaikäisen vanhemmat kieltävät jälkikasvultaan tietynlaiset vaatteet, niin se on perheen sisäinen asia. Täysivaltaiselta ihmiseltä tietynlaisia vaatteita tule eikä saa kieltää. Suomessa sukupuolisiveellisyyttä käsittelevät lakipykälät ja niiden tulkinnat sanovat että julkisella paikalla tulee olla "kriittiset paikat peitetty", ja lakien mukaanhan tässä mennään?

Jos joku käy toisen kunnian/terveyden/koskemattomuuden päälle niin sitä varten on lait virkavalta. Tapahtumissa on järjestyksenvalvojat juuri tällaista varten.
Se on kyllä kerpele, että on mahdotonta heti tunnistaa sellaista mutkapolun kulkijaa päältäpäin, niin ei heitä voi tuosta noin vain alkaa käännyttämään heti sisääntuloalueella takaisin
Mitä nyt edes tarkoitat? Perverssit (mitkä perverssit? millaiset perverssit? kenen määrittämät?) bännittäköön coneista? Millä perusteella? Tarkoititko mahdollisesti että rikolliset on tuomittava ennakkoon? Mikä on tämä "mutkapolku" ja miten sen kulkeminen ilmenee? Mä oon kai niin simppeli etten tuollasia käsitteitä oikein ymmärrä. X___x

Ja tuosta Turun Sanomien artikkelista sanon: Roskaa!
Itse en ole mitään tuon kaltaista (kähmintää/kourintaa/tms) kuullut coneissa tapahtuvan. Jos kuitenkin artikkelissa kuvatun kaltaista tapahtuu, niin JV:t ja poliisi on tosiaan tahot jotka auttaa tilanteen selvittämisessä.
"Voit antaa ajatusten tulla mieleesi – kunhan et pyydä niitä jäämään teelle."
―Shunryu Suzuki Roshi

Avatar
Edeae
Viestit: 39
Liittynyt: To Heinä 03, 2008 12:53
Paikkakunta: Kalakukkovaltakunta

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Edeae » Ke Heinä 27, 2011 06:32

Conimietteitä löytyy taas blogin puolelta ja samaan paikkaan kerkesin kirjoittaa myös Turun Sanomien puskaraiskaus -ulinaa.

Artikkeli aiheuttaa edes jotain hyvää, jos se saa aikaan keskustelua aiheesta. Vastaavanlaisen provosoivan tekstin olisin vain mieluummin nähnyt esimerkiksi jossain harrastajille suunnatussa julkaisussa tai blogissa, jolloin sen pääpointtina ei olisi ollut hysterian luominen harrastajakunnan ulkopuolelle (=äipät ja iskät)

Onko tämän keskustelun paikka välttämättä Finncon-Animecon -ketjussa vai jossain muualla, onkin sitten eri asia.

Zisatto
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Loka 24, 2005 10:14
Paikkakunta: Espoo

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Zisatto » Ke Heinä 27, 2011 09:38

Postaan tännekin Risingshadow'n palautekeskusteluun laittamani viestin Turun Sanomien jutusta, hieman laajennettuna itse asiassa. Taustaksi se, että olen itse ammatiltani toimittaja.

Harmittava tuo TS:n juttu! Tuli fiilis, että eikö tämä keskustelu käyty jo 2003 tai jotain. Mutta ilmeisesti animetapahtuman pitäisi aina ennakolta varautua tällaiseen julkisuuteen.
Selvästi kyseessä on juttu, johon on jo toimituksessa päätetty ottaa tietty näkökulma. Kyse tuskin on mistään pahantahtoisesta vainoamisesta, vaan siitä että onhan tämä noin niin kuin suuren yleisön kannalta kiinnostava näkökulma. Lähteet raiskausväitteisiin on mainittu, joskin olisi toimitus voinut tarkistaa väitteen myös toisestakin itsenäisestä lähteestä kuten journalistin ohjeiden mukaan pitäisi. Tuossahan on vain yksi lähde ja sekin harrastajalehti – luultavasti ovat toimituksessa ajatelleet, että kun kerran animeharrastajat itsekin ovat kirjoittaneet tästä ikävästä asiasta, kai se pitää paikkansa.
Muuten juttu on ihan journalististen periaatteiden mukaan laadittu, "syytetty osapuoli" eli FCAC 2011:n järjestäjät saavat lausua mielipiteensä, jopa varsin laajasti. Samoin harrastajia on haastateltu. Jos juttu olisi ollut vielä ilkeämmin laadittu, siinä olisi ollut vain lyhyt kommentti järjestäjiltä ja sitten pitkät löpinät joltain nuorisopsykiatrilta tai vastaavalta joka ei tiedä animeharrastuksesta yhtään mitään ja puhuu yleisiä siitä, "miten vahingollista seksiobjektiksi joutuminen on nuorille tytöille" tms.

Meillähän kävi 2009 hyvä tuuri, kun erään television ajankohtaisohjelman toimittaja oli liikkeellä täysin päinvastaisella ennakkoasenteella (joskin hänenkin toimituksessaan oli tarjottu tätä TS:n näkökulmaa).

Tästä ikävästä jutusta ei sinänsä voi syyttää 2011 coniteaa, mutta jämäkällä tiedottamisella, jolla ennakoitaisiin tätä näkökulmaa, olisi ehkä voitu kääntää tämän jutun sävy hiukan vähemmän osoittelevaksi ja negatiiviseksi. Tosin kun toimittajalla on ennakkonäkemys, on vaarana että hän poimii haastatteluistakin ne näkemykset jotka tukevat pointtia ja jättää muut pois – elleivät vastaväitteet ole tiukasta esitettyjä ja hyvin perusteltuja.
Tässä tapauksessa con olisi voinut viestiä tapahtuman yhteisöllistä luonnetta: Kyse on harvinaisen rauhallisesta nuorten tapahtumasta, jossa pelaa yhteisöllinen kontrolli. Alakulttuurilla on omat sääntönsä, jotka jossain suhteessa ehkä poikkeavat valtavirran näkemyksistä, mutta ne myös takaavat että laittomuuksiin ja ylilyönteihin puututaan toisten harrastajien toimesta. Tämä näkemys on mennyt mielestäni hyvin tiedotusvälineissä läpi, mutta nyt toimittaja ilmeisesti oli autuaan tietämätön siitä, tai jätti sen huomiotta, jos haastatellut siihen viittasivat.

Voi olla että tässä näkyy vähän FCAC 2011:n tiedotuksen nuupahtaminen loppumetreillä, mutta on myös niin, ettei tällaisille jutuille mahda yhtään mitään, jos joku sellaisen haluaa kirjoittaa.

Avatar
Tsubasa
Viestit: 631
Liittynyt: Pe Loka 24, 2003 19:05
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Tsubasa » Ke Heinä 27, 2011 11:11

Zisatto kirjoitti:Lähteet raiskausväitteisiin on mainittu, joskin olisi toimitus voinut tarkistaa väitteen myös toisestakin itsenäisestä lähteestä kuten journalistin ohjeiden mukaan pitäisi. Tuossahan on vain yksi lähde ja sekin harrastajalehti – luultavasti ovat toimituksessa ajatelleet, että kun kerran animeharrastajat itsekin ovat kirjoittaneet tästä ikävästä asiasta, kai se pitää paikkansa.
Sääli, että erinäisiä faktoja oli kuitenkin muuttunut matkan varrella. Tässä artikkelissa mainitussa jutussani nimittäin kirjoitin "eräästä pääkaupunkiseudun animeyhdistyksessä 2000-luvun alkuvuosina sattuneesta välikohtauksesta". Lihavointi lisätty jälkikäteen.

Se miten jutun kirjoittaja on tulkinnut yhdistyksen "pukutapahtumaksi" lienee joko puhdasta hutilointia (muualla jutussa oli puhuttu cosplaysta) tai sitten ihan vain tarkoituksenhakuista faktojen vääristelyä, jotta tapauksesta olisi saatu mehukas yksityiskohta tähän cosplayaiheiseen artikkeliin. Vaikka cosplaylla ei ollut mitään tekemistä tapauksen kanssa, tai pukeutumisella ylipäätään.
Viimeksi muokannut Tsubasa, Ke Heinä 27, 2011 11:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
niidel
Viestit: 287
Liittynyt: Ma Syys 19, 2005 01:04
Paikkakunta: Helsinki / Turku
Viesti:

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja niidel » Ke Heinä 27, 2011 11:17

Nimittäin jos alkaa miettimään niin uskomattoman hyvinhän tämä "ernujen ja partasetien"-liitto on tähän astikin toiminut. Se että noita oikeita ahdistelutapauksia on tapahtunut vain kourallinen näin laajan ikäjakauman porukassa on aika poikkeuksellista etenkin kun tavalla tai toisella seksuaalisesti latautuneet asiat ovat iso harrastusta.
Juuri näin. En tiedä, miksi animepiireissä tapahtuvia ahdistelutapauksia sun muita pidetään jotenkin erityisen ihmeellisinä - syytä ei nimittäin olisi. Ok, yksikin kerta on liikaa jne, mutta on älyllisesti epärehellistä väittää, että teko muuttuisi toisenlaiseksi vain sillä, että se tapahtuu nimenomaan animepiireissä.

jtn: voi olla ettet ole siitä "animeseuraraiskauksesta" kuullut, mutta se ei valitettavasti kerro vielä sitä ettei sitä olisi tapahtunut ollenkaan. Tässä vastikään tapahtuneessa Omaken upskirt-kuvaamisjutussakaan ei muu hallitus tiennyt siitä, että puheenjohtaja oli mennyt sooloilemaan ja kieltämään osapuolia puhumasta asiasta. Eli asiat on voitu myös pitää salassa hyvin tehokkaasti (mikä onkin tässä se pointti :D). Voi olla että tapahtui, voi olla että ei.

Yleisemmällä tasolla voisi todeta, että se, tapahtuiko se raiskaus joskus 2000-luvun alussa jossain PK-seutulaisessa animeseurassa vai ei, ei ole kuitenkaan kovin relevanttia. Tärkeämpää on se, oliko kyseessä joku erityislaatuinen "animeseuraraiskaus" - ja sen perusteella, mitä tapauksesta kerrotaan, ei näin vaikuttanut olevan. Jos tapauksessa on ollut 20-vuotias mieshenkilö ja 13-vuotias tyttö, ei tilanne ole kauhean erilainen verrattuna siihen, mitä Pertsan kotibileissä tapahtuu joka perjantai. Eli kyseessä olikin aivan tavallinen raiskaus - se, tapasivatko nämä henkilöt jonkin animeseuran kautta, on loppujen lopuksi aivan mitättömän pieni sivujuonne.

Matanekoa mukaillen, "20+ -vuotiaiden miesten ja yläasteikäisten tyttöjen" liitto on toiminut suorastaan äärettömän hyvin.

Jos jotain huutelua tai kähmimistä tapahtuu, niin kuinkakohan usein kyseessä on joku skeneen kuuluva ja kuinka usein joku paikallinen, tapahtumaan liittymätön skedejonne tai paikallinen spurgu-sami? No niinpä; useimmat ahdistelijat taitavat sitten lopultakin olla tapahtumiin täysin liittymättömiä ihmisiä.
Ja perverssit nyt vaan sattuvat tyksimään lyhyistä hameista...
Btw, lyhyistä hameista tyttöjen päällä tykkää noin 99% terveistä mieshenkilöistä... kyse on enemmänkin siitä, kuinka moni saa pidettyä itsensä kurissa. Ne perverssit tykkäävät sitten jostain koirapuvuista tai sensellaisista. Ilmeeni kun näissä piireissä "perverssi" tarkoittaa sitä, että pojat tykkäävät vähäpukeisista tytöistä...
Bubukuuti | niidelj@Twitter | jussikari.fi | Desuconin ex-pääjärjestäjä | lovers gonna love

Zisatto
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Loka 24, 2005 10:14
Paikkakunta: Espoo

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Zisatto » Ke Heinä 27, 2011 12:30

Oliko muuten puhetta, että joku – mielellään vaikkapa FCAC 2011:n edustaja ja/tai Tsubasa, jota oli siteerattu väärin – kirjoittaisi Turun Sanomiin korjaavan mielipidekirjoituksen? Siinä voisi esimerkiksi oikaista tuon Tsubasan mainitseman virhetulkinnan.

Noin muuten vaikeneminen ja salailu ovat varmaan, anteeksi sanavalinta, typerin mahdollinen tiedotusstrategia. Silti siihen haksahtavat isommatkin tahot. Avoimella ja rehellisellä nopealla tiedoituksella saadaan parhaat tulokset silloinkin kun asia on vaikea.

Avatar
Fazi
Viestit: 445
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 18:29
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Fazi » Ke Heinä 27, 2011 13:13

Satori kirjoitti:
Se on kyllä kerpele, että on mahdotonta heti tunnistaa sellaista mutkapolun kulkijaa päältäpäin, niin ei heitä voi tuosta noin vain alkaa käännyttämään heti sisääntuloalueella takaisin
Mitä nyt edes tarkoitat? Perverssit (mitkä perverssit? millaiset perverssit? kenen määrittämät?) bännittäköön coneista? Millä perusteella? Tarkoititko mahdollisesti että rikolliset on tuomittava ennakkoon? Mikä on tämä "mutkapolku" ja miten sen kulkeminen ilmenee? Mä oon kai niin simppeli etten tuollasia käsitteitä oikein ymmärrä. X___x
Itse määrittelen pervon sellaiseksi, joka vaanii mielenkiintonsa kohdetta ja omaa pakkomielteitä häneen ja käy (seksuaalisesti) sopimattomasti häneen käsiksi, kun tsäänssi tulee. Ja tietysti hän saa siitä sitten mielihyvää (<- lisätty myöhemmin.)

Ja ketäänhän ei voi tuomita ilman tekoja, ja sitä nimenomaan päivittelenkin, että on huonompi juttu, että tällaiset henkilöt voivat huomaamattomasti toteuttaa itseään. Ja "mutkapolun kulkijalla" tarkoitan ihmistä, jolla ei tällä saralla ole kaikki muumit laaksossa.
Btw, lyhyistä hameista tyttöjen päällä tykkää noin 99% terveistä mieshenkilöistä... kyse on enemmänkin siitä, kuinka moni saa pidettyä itsensä kurissa. Ne perverssit tykkäävät sitten jostain koirapuvuista tai sensellaisista. Ilmeeni kun näissä piireissä "perverssi" tarkoittaa sitä, että pojat tykkäävät vähäpukeisista tytöistä...
Silti sinne joukkoon todellakin mahtuu se 1% niitä epäterveitä :/
Pervoja on monenlaisia, mutta tässä keskustelussa viittaan nyt sellaisiin, jotka tahtovat käydä käsiksi ja/tai kurkkia hameen alle.
Viimeksi muokannut Fazi, Ke Heinä 27, 2011 14:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tracon 8: Team Fortress 2 - Pyro // Ruttotohtori

Vannoutunut Gurren Lagann -elitisti.
Haters make me famous~

~ MyAnimeList deviantART Tumblr Blogi

Avatar
Pöllömedia
Viestit: 28
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 15:07

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja Pöllömedia » Ke Heinä 27, 2011 13:15

Lehdistö on haistanut rahan ja juttuhan myy paremmin kun otsikko on vetävä ja juttu herättää kiinnostuksen tavalla tai toisella. Eipä käyty kuin suppeasti asia läpi ja se siitä.... Tässä ei käsitelty aihetta laajemmin ja tuotu myös sitä hyvää esille. Eikös lehdistöllä pitäisi olla asioihin puolueeton näkökanta ja julkaista faktat eikä kirjoitella oletusten pohjalta sekä tarkistaa tiedot useammasta lähteestä? Luottamukseni mediaan on mennyt jo ajat sitten ja ei tämä sitä yhtään paranna. Ja kuka se onkaan tämän kaiken seksikkyyden, nuorisonrappion ym. takana? No mediapa tietysti sillä sehän sitä meille syöttää ja osa kiitosta kuuluu vapaalle kasvatukselle myös. Mutta miettikääpä kun näitä ahdistelu tapauksia on niin kumpi se ahdistelija todennäköisemmin on. Conkävijä vai joku ulkopuolinen? Ja miettikää myös että tapahtuuko samaa enemmän vain vähemmän esimerkiksi isoilla festareilla?
Jos ja kun jotakuta ahdistellaan niin tuntomerkit ylös ja lähimmän jv:n juttusille... Myös sivustakatsojat voisi ohjeellistaa toimimaan näin jos jotain tapahtumaa todistaa.

Tuo käsite pervot ei sovi ollenkaan kuvaamaan conikävijöitä ja cossaajia ja on räikeää yleistystä. Jos 99% miehistä tykkää katsella lyhyitä hameita niin se 1% mikä luokitellaan pervoksi tykkää katsella ihan muunlaisia asusteita kuten kokovartalon musta lateksinen kumiasu jossa suun paikalla on iso suppilo. Tälläinen kategoriointi on suoraan sanoen valheellista ja yleistävää sekä leimaa harmittoman harrastuksen seksi- ja fetissitoiminnaksi. Mitähän ne ihmiset fetissibileissä sitten ovat jos perus cossaajaa pidetään jo pervona? Kysymys onkin siitä että osaako siellä, sekä kävijät että sattumalta paikalle osuneet, käyttäytyä ja kunnioittaa muita kävijöitä, yleistä yksilön oikeutta koskemattomuuteen ja miten tiedotuksella voisi selkeyttää sitä mikä on sallittua ja mikä ei?

Ihmetystä aiheuttaa myös Puheenjohtaja Kati Oksasen kommentti: " Ihmisten täytyy olla myös tunnistettavissa. Liian peittäviä naamioita ei saa käyttää." Siis häh? Mitäs tämä nyt on? Vaaditaanko plussapallon esittäjältä, Mikki Hiireltä, Aku Ankalta tai Storm Trooperilta huvipuistoissa omakuva takaraivossa? Tuollahan on henkilöllisyydeltään tunnistamattomia ollut aina ilman ongelmia ja nyt tämä kigurumikin jota edustan ja avustan on tunnistamaton ja se myös kuuluu tämän hahmon olemukseen.
Asiasta on aikoinaan jo sovittu niin että henkilöllisyys pitää pystyä todistamaan viranomaisen vaatimuksesta ja yksityisyys lakia noudattaen vaikka siellä maijan takakontissa jos on aihetta tarkistaa kuka siellä asun alla on tai onko ikä sen vaadittavat 18 jos kyseessä on aikuisille suunnattu ohjelma/tapahtuna jne. Ja poliisi on ainut jolla on oikeus tarkistaa henkilöllisyys koska heitä sitoo myös vaitiolo velvollisuus.
Jos cossaajia aletaan vainoamaan että mitä saa ja mitä ei saa cossata niin hyvää päivää voidaan lopettaa conit sitten kokonaan tai tehdään tilaisuuksista kokonaan suljettuja yleisöltä jolloin ei ole ongelmia muiden ihmisten reaktioista, kourimisista ym kun paikalla on vain conilaisia joilla pelisäännöt on selvillä.

Tuo nuorten ja alaikäisten kuivanainti ei ole kovin kivaa katseltavaa kun heillä ei järki vielä kerro että ulkopuolinen näkee sellaisen tilanteen ihan toisilla silmillä eikä sellainen käytös muutenkaan kuulu julkisille alueille ja niistä voi, tarpeen vaatiessa, saada viranomaiselta rangaistuksen.
Ja "raiskaa minut" kyltit? Niin haloo järjenkäyttö on sallittu niin tuollaiset laput ehdottomasti pois... Tässäkin auttaisi selvät ohjeet kävijöille sekä järjestäjille siitä mitä voidaan hyväksyä vielä hyvän maun puitteissa ja mikä ei todellakaan ole sosiaalisesti hyväksyttävää. Tiedotus, ohjeistus ja selvät pelisäännöt niin näiltäkin lievi-ilmiöiltä voidaan välttyä. Järjestyksen valvoja voi käydä kohteliaasti mainitsemassa asiasta tai jopa poistaa tilaisuudesta sellaisen joka tälläistä kylttiä kantaa.
Hulluja ideoita ei ole on vain liian sulkeutuneita ihmisiä.

jtn
Viestit: 712
Liittynyt: La Helmi 15, 2003 15:51
Paikkakunta: Vantaa

Re: Finncon-Animecon 2011 jälkipuinti

Viesti Kirjoittaja jtn » Ke Heinä 27, 2011 13:39

niidel kirjoitti: jtn: voi olla ettet ole siitä "animeseuraraiskauksesta" kuullut, mutta se ei valitettavasti kerro vielä sitä ettei sitä olisi tapahtunut ollenkaan. Tässä vastikään tapahtuneessa Omaken upskirt-kuvaamisjutussakaan ei muu hallitus tiennyt siitä, että puheenjohtaja oli mennyt sooloilemaan ja kieltämään osapuolia puhumasta asiasta. Eli asiat on voitu myös pitää salassa hyvin tehokkaasti (mikä onkin tässä se pointti :D). Voi olla että tapahtui, voi olla että ei.
En väitä olevani kaikkitietävä, mutta olen hyvin skeptinen noin geneeristen väitteiden suhteen. Ainoa oikea fakta tuossa on henkilöiden ikä. Ja 10 vuotta sitten ei PK-seudun animepiireissä pahemmin 13-vuotiaita pyörinyt, joten homma kuulostaa huhupuheelta. Varsinkin kun vielä väitetään, että tuo tapahtui jossain yhdistyksen tapahtumassa. Piirit olivat silloin pienet. Kuulostaa omituiselta, että joku olisi onnistunut raiskauksessa ilman että asiaa oltaisiin huomattu. <muokkausninja>tai että asiaa oltaisiin pystytty salaamaan.</muokkausninja>

Ja tuossa Omake-tapauksessakin salailu toimi niin uskomattoman hyvin kuin toimi.

Niidel, olet siinä aivan oikeassa, että jos jokin tuollainen juttu tapahtui, ei sen tapahtumaympäristö vaikuta erityisen relevantilta.

Enkä tuosta jutusta löytänyt ainakaan mitään definitiivistä lähdettä tuolle raiskausväitteelle. Anime on ainoa mainittu lähde, mutta siitäkin ruvetaan puhumaan vasta seuraavassa osiossa. Sieltäkö toi tieto on hankittu?
Viimeksi muokannut jtn, Ke Heinä 27, 2011 18:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jussi Nikander

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Conit ja festarit”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa