Kivaa mangatietouden levitystä hesarissa. not.

Vapaamuotoinen mutta asiallinen keskustelu. Anime- ja mangayhteisöä kiinnostavat aiheet, jotka eivät sovi suoraan muille alueille, kannattaa lähettää tänne - sana on vapaa.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
Rakka
Viestit: 136
Liittynyt: To Helmi 20, 2003 18:35
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Kivaa mangatietouden levitystä hesarissa. not.

Viesti Kirjoittaja Rakka » La Tammi 03, 2004 23:57

Hesarin kuukausiliitteessä on iloinen pieni anekdootti Toyotan kaupunkia käsittelevässä jutussa. Toimittajien asiantuntemus lämmittää aina mieltä.

"Japanilaismiehet viettävät aikaa mangakahvilassa. Mangat ovat sarjakuvakirjoja, joissa on usein pornoa ja väkivaltaa."

http://koti.mbnet.fi/mijo/HS_kuukausiliite_1_2004.jpg

- musasabi (murisee syksylle joka ei ollut loggautunut ulos foorumeilta)

Avatar
Tzibu
Viestit: 125
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 00:24
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Tzibu » Su Tammi 04, 2004 00:40

tottahan tuo on

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja _Tata » Su Tammi 04, 2004 00:43

...niin asioitahan ei saa sanoa miten ne oikeasti on, vaan jollain muulla tavalla. Tässä mielestäni paras määritelmä mangalle, mikä myös on poliittisesti korrekti ja soveltuu kaikkiin mangan alalajeihin: "manga on sarjakuvaa, jossa on paljon itämaisia kirjaimia".

Kiitoksia naksulle tuosta, nyt uskaltaa sitten puhua oikeilla termeillä fanien kanssa :D

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » Su Tammi 04, 2004 20:27

Koska tuo on jo ainakin viides eri media jossa manga=pornoa, voisi ruveta hieman tarkistelemaan onko jossain suuri ja salainen teos tätä varten. Näen jo sieluni silmin uusimman painoksen teoksesta "journalistien sanakirja" ja alempana "erikoispainos - vain isoja kirjaimia, ta-vu-vii-vat selvästi näkyvillä".

Kuten kaikki jotka ovat mediaa koittaneet sivistää ovat huomanneet, totuus ei heitä kiinnosta kovinkaan hirveästi.

Tässä kohtaa voisi toki kääntää ajatusmaailman ylösalasin ja nostaa hattua niille kirjoittajille, jotka ovat viitsineet tutkia asiaa ennen raapustelua. Miten kummassa ovatkaan tällaiset artikkelit julkaistu pääosin ei-sensaatiomedioissa. Omasta mielestäni hesari on nykyään kasvavassa märäin sensaatiolehti, sillä otsikotkin ovat yhä enemmän hieman aiheen vierestä.
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Avatar
Lunael
Viestit: 434
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2003 17:10
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Lunael » Su Tammi 04, 2004 20:38

Jonkinasteisena optimistina kyllä uskon ja toivon että viimeaikojen useammassakin sanomalehdessä olleet positiivisesti, tai ainakaan ei valheellisesti, mangaharrastusta tai alaa yleisesti esiin tuoneet artikkelit jäävät Taavi Tavallisen otsan perukoille paremmin kuin yksittäinen Hesarin kuvateksti.

-Juha

Avatar
Japabon Dolls
Viestit: 86
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 15:06
Paikkakunta: TRE

Viesti Kirjoittaja Japabon Dolls » Su Tammi 04, 2004 20:55

Tzibu kirjoitti:tottahan tuo on
Fuckin' aye. Näen oikestaan aika turhaksi ja puhkikuluneeksi hommaksi lähteä kiivastumaan tuollaisesta. Päästäänpähän ainakin "sarjakuvat ovat vain lapsille"-aatteesta kertaheitolla eroon. Ja mitäpä vikaa pornossa & väkivallassa on, long live sleaze.
We are the music makers, and we are the dreamers of dreams.

Avatar
Chihiro
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Helmi 28, 2003 10:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Chihiro » Pe Tammi 09, 2004 11:43

Olen sitä mieltä, että löytyy parempiakin tapoja poistaa vääriä käsityksiä sarjakuvan lukijoiden ikäsuosituksesta. On niin ihanaa kun vähemmän hereiset koulukaverit, opettajat ja erityisesti vanhemmat sukulaiset saavat päähänsä, että manga on pelkkää pornoa ja väkivaltaa.

Pitäisi saada jotain laatumangaa jakeluun ennemmin kuin esitellään niitä yhteisön silmissä kyseenalaisimpia puolia. Kun nyt saadaan porukka tajuamaan, että "Henkien kätkemä" on animea niin ehkä se antaa lisää positiivista mainosta.

Joillekin voi olla ihan sama millaisen kuvan suomalaiset animesta ja mangasta saavat, mutta eikö nyt kumminkin kannattaisi vähän pitää kiinni imagosta. Kiitos esimerkiksi Ghiblin se on mahdollista!

Idea: jos joku/jotkut viitsivät (ei tietenkään viitsi) niin voisivat kirjoittaa asiasta vaikka Hesarin yleisönosastoon. Eiköhän se hiljalleen herättäisi keskustelua... Vai haluammeko me nyt pitää nämä mielenkiintomme kohteet ja erityisesti niiden todellisen luonteen oman suljetun porukkamme sisällä?

Tähän voisin vielä todeta, että manga ja anime käsittävät niin monia genrejä, että on toisaalta totta että niissä on pornoa ja väkivaltaa, näitä vain ei ole kaikessa.

(Kuka huomasi, että kirjoitin tämän 5 min. ennen tunnin alkua?) ^-^

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja _Tata » Pe Tammi 09, 2004 13:51

Jospa vastaisi tähän nyt totisemmin.

Ainakin itsellä on se kuva, että manga & anime enemmänkin suuren yleison silmissä on lasten juttuja. Ei voi mitään, ja tuota tuskin kannattaa enää lisää painottaa. Ihmettelen kyllä asenteita, jos yhdestä kuvatekstistä jengi konverttaa kantansa ;) Kyllä itsekkin enemmän olen saanut kuittailua tuosta lastenpuolesta, kuin kyselyitä että voinko välittää sitä väkivaltaviihdettä. (avaa telkkari ja katso mitä yleensä sieltä tulee)

Enemmänkin kannattaisi miettiä, miten asiaa olisi sitten hyvä ilmaista. Jos ilmaiset, että eräissä mangajulkaisuissa on myös pornoa, hyppii kukkahattutädit koloistaan. Jos taas kertoilet pelkästään hyvästä lastenviihteestä, ei isot miehet enää uskalla ostaa mangaa R-kioskilta :D

Ghibili on tietysti hyvä esimerkki, koska se on Japanin Disney. Eli hyvä markkinointikohde lapsiperheille. Se luo tietty hienoa imagoa, mutta vaikea sen avulla olisi alkaa rakentamaan mitään yleisempää merkitystä sanalle anime.

Yleisönosastokirjoitukset yleensä vain naurattaa itseäni, koska niillä on helppo ampua itseään omaan jalkaan. Tyyliin: "Älkää niputtako kaikkia nuoria samaan kastiin! Olen itse 14-vuotias nuori ja voin sanoa olevani ikäistäni kypsempi. Joten turha yleistys pois! ..." ... joo.

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » Pe Tammi 09, 2004 18:04

Katsotaanpa mitä nyt tulee kun ~kuukauden päästä tulee tuo Japaninäyttely Tampereen Vapriikkiin. Kyllä, myös Anime ja Manga mainitaan ja tuo näyttäisi ainakin alustavien puhelinkeskustelujen perusteella olevan asiallista tekstiä ja puhetta.

Vapriikkia nyt pidetään tampereen eräänä kulttuurikeskuksena, jos noin "vanhollisesti uskottavassa" paikassa sanotaan asioita niiden oikeilla nimillä, se voisi vaihteeksi saada positiivista imagoa esille.

Tiedotan tapahtumasta kun lisää kuulen, paria asianomaista ei saanut tänään puhelimella kiinni.
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Avatar
wice
Viestit: 293
Liittynyt: Ma Elo 04, 2003 13:49
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja wice » Pe Tammi 09, 2004 19:32

Joku pitkäaikaistyötön saisi kirjoittaa suomenkielisen vastineen Frederik L. Schodtin Manga! Manga!: The World of Japanese Comicsille. Sen jälkeen hän voisi palauttaa nuo tyhjät pullot kauppaan puolestani ja pyyhkiä lattian vapaavalintaisella Ostos-TV -tuotteella.

Avatar
Lonkerohattu
Viestit: 148
Liittynyt: To Touko 22, 2003 00:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lonkerohattu » La Tammi 10, 2004 14:55

Japabon Dolls kirjoitti:
Tzibu kirjoitti:tottahan tuo on
Fuckin' aye. Näen oikestaan aika turhaksi ja puhkikuluneeksi hommaksi lähteä kiivastumaan tuollaisesta. Päästäänpähän ainakin "sarjakuvat ovat vain lapsille"-aatteesta kertaheitolla eroon. Ja mitäpä vikaa pornossa & väkivallassa on, long live sleaze.
Ikävä kyllä se on totta. Määrällisesti mitattua suurin osa mangasta ja animesta on väkivaltaa ja pornoa. Sama tosin pätee myös länsimaiseen viihteeseen. Nimittäin 90 prosenttia siitäkin on sitä samaa pornon, väkivallan ja sovinismin sekasotkua, joka on helvetin huonosti toteutettu.

Siltikään kaikkea länsituotantoa ei leimata pelkäksi pornoksi ja väkivallaksi, koska se on niin arkipäiväistä ja se on itsestään selvää, että
tällaista voi koska, videomateriaali on median yleisin ilmaistutapa.

Anime ja manga ovat Japanissa länsimaista poiketen selkeämmin median valtavirtaa, minkä takia niille sitten tuotetaankin kaikkea maan ja taivaan väliltä. Tämän faktan nieleminen on osoittautunut poikkeuksellisen vaikeaksi niin länsimaiselle yleisölle kuin tiedotusvälineille.

Toisaalta juuri länsimaalaiset itse pitävät huolta siitä, että tänne päätyy aivan liikaa puhdasta sontaa ostamalla juuri pääasiassa väkivallan sekaista hentaita tai sitten puhtaita lastensarjoja, jotka ovat käytännössä lelumainoksia. Ghiblin tuotanto on muuttanut tilannetta, mutta siltikin asennevammaisuus rupeasi muuttumaan merkittävästi vasta kun yksikin aikuisille suunnattu raskaampi elokuva, tv-sarja tai manga menestyisi niin pirun hyvin, että se ylittäisi kunnolla uutiskynnyksen.

Sinällään tähän on vaikea uskoa, koska Nipponissakin kierrätetty ryönä myy hetken hyvin ja vähänkin syvällisten klassikkojen vakiintumiseen menee herkästi vuosikymmen.

Se on vain ikävä totuus, että niin animessa kuin mangassakin tulee vuosittain ulos vain pariseen tusinaa nimikettä, jotka ovat poikkeuksellisen hyviä - koko tuotannon järkyttävästä määrästä huolimatta.
Minua ei päästetä edes taivaan portin lähettyville, helvetistä minut potkittiin jo pois ja olen aivan liian sekaisin saavuttaakseni nirvanan. Elämäni on kuitenkin ihanaa, koska pääsiäispupu palkkasi minut tappamaan joulupukin.

Avatar
Negator
Viestit: 11
Liittynyt: La Tammi 10, 2004 21:05
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Negator » Su Tammi 11, 2004 17:35

Manga= pornoa? Eh... mitähän neki sekoilee... :evil:

Avatar
Lmmz
Otaking
Viestit: 521
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:34
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lmmz » Ma Tammi 12, 2004 01:01

Anime- ja Mangayhteisö Hidoi ry. on tänään toimittanut HS Kuukausiliitteen päätoimittajalle sekä kyseisen artikkelin kirjoittaneelle toimittajalle kannanoton manga -sanan virheellisestä käytöstö jutun yhteydessä.

Kannanotto löytyy osoitteesta http://hidoi.animeunioni.org/hs_kannanotto.html.

Lainaan itseäni AU:n aktiivit-listalle lähettämästäni viestistä:
"Ohessa tuli siis promottua Animeconiakin. Voipi olla mahdollista, että tuolta suunnasta tulee jotakin kiinnostusta myös tehdä animeharrastajista juttua. Mikäli näin käy, niin katsotaan sitten haluaako Hidoi vastailla vai olisiko parempi tutkailla asiaa laajemmaltikin. Voipi myös olla, että viesti menee roskakoriin hesarilla samantien, mutta ainakin voidaan kokea moraalista ylpeyttä ja todeta, että Tulipahan Taas Tehtyä Jotakin(tm)..."
Kosmos on laaja. | Tutturuu!

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » Ma Tammi 12, 2004 01:11

Ja nythän siis on se kahta jännittävämpi kohta asiasta, kun katsotaan todellakin mitä Hesari sanoo tuohon. Irkissä tulikin jo spekuloitua pari ääripäätä reaktiomalleille.

Kunhan selvä suunta löytyy eri paikallislehdiltä, on helpompi jatkaa kommumikaatiota. Jos asenne on "nämä ovat pahoja ihmisiä", on turha tarjota heille lisää sanoja vääristeltäväksi. Jos asenne on avointa, tietää että tätä suurempien asioiden merkeissäkin voi olla yhteydessä. Sanoiko joku Animecon...
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Avatar
Hachiroku
Viestit: 160
Liittynyt: Ma Heinä 07, 2003 16:25
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Hachiroku » Ma Tammi 12, 2004 15:14

Muistaakseni kotona on sivistyssanakirja, jossa manga ja anime on määritelty runsaasti seksiä ja väkivaltaa sisältäviksi japanilaisen viihteen lajeiksi. Tähän keskustelufoorumiin pitäisi ilmeisesti laittaa kielto alle 18 -vuotiaille, koska täällä keskustellaan vain aikuisviihteestä. Huh huh.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa