How to draw?

Vapaamuotoinen mutta asiallinen keskustelu. Anime- ja mangayhteisöä kiinnostavat aiheet, jotka eivät sovi suoraan muille alueille, kannattaa lähettää tänne - sana on vapaa.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
Meya
Viestit: 317
Liittynyt: To Syys 18, 2003 11:47
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

How to draw?

Viesti Kirjoittaja Meya » Ke Loka 08, 2003 09:46

Voisiko joku suositella jotain hyvää kirjaa, jossa opetetaan ja tutustutaan Mangan piirtämisen saloihin? :D
Kirjoja on niin monta erilaista, etten tiedä mikä niistä olisi hyvä.
Puputossuinen zombie

Avatar
FoxJones
Viestit: 826
Liittynyt: To Helmi 27, 2003 13:08
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja FoxJones » Ke Loka 08, 2003 11:11

How to Draw Mangan ekat kirjat on ihan kohtuu hyvä alkupala. Siitä kylkiäiseksi How to Draw anime & game characters jossa on enemmän hahmojen piirtelystä. Itsellä kokemusta tosin vain kakkos-osasta "facial expressions" .. sisältää paljon mallimateriaalia. Lisäksi hyviä kirjoja HtDM sarjasta on female characters ja male characters. Etenkin jälkimmäinen on aika tuhti paketti (muihin sarjan kirjoihin verrattuna). Taustoja varten "putting things into perspective" sisältää hyvää matskua.

Itsellä on myös Christopher Hartin "how to draw japanese comics".. jätä suosiolla hyllyyn.

Ja mangakirjojen lisäksi kannattaa käydä läpi muutakin taidekirjallisuutta. Netistäkin löytyy iso läjä materiaalia.
http://weird.kicks-ass.org/Artistic_Resources/
pistetään vaikka tällanen esimerkiksi
[22:27:47] <@Kyuu> Sivis: sun tarvii kuvailla yleisölle amv:iden poikkitaiteellisuuden merkitystä
[22:29:18] <@Sivis> "amv:n teko on vähä ku ois .. taiteellista.. poikittain.. siellä"

iyu
Viestit: 69
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2003 14:19
Paikkakunta: ulvila
Viesti:

Viesti Kirjoittaja iyu » Ke Loka 08, 2003 12:08

Itse en hirmuisesti lämpeä näihin kuinka piirrät mangaa opuksiin, mutta esim. Andrew Loomisilla on erittäin hyviä anatomianpiirto-oppaita. Mutta onhan sitä tullut muutamat how to draw:t kahlattua läpi ja hyllyssä on jopa 1 & 2 osa. Mutta silti suosittelen opettelemaan ihmisten oikean anatomian ja sen pohjalta lähteä piirtämään sarjakuvaa..
Mutta tämä nyt oli vain minun mielipide ^^ mutta jos välttämättä noita haluat niin How to draw ovat ihan hyviä.
Lisäys:
Tuolta löytyy loomisin kirjoja ja muita hyviä anatomiaoppaita:
http://fineart.interweb.cz/
Viimeksi muokannut iyu, Ke Loka 08, 2003 12:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » Ke Loka 08, 2003 12:29

Tästä oli varsin sivistynyt paneelikeskustelu viime animeconissa. Toki ko. paneelin vetäjänä olen unohtanut tehokkaasti nuo pari suositusta siinä. Toki How to draw Manga oli siinä mainittu, mutta oli pari erikoisempaa teostakin jotka saivat kehuja. Ehkäpä joku Finnmangan edustaja voisi vähän avittaa myös?
Kyuu Eturautti - IRC:Kyuu @ irc.b2irc.net
Puheenjohtaja - Säätöyhteisö B2 ry
Varapuheenjohtaja - Tampere Kuplii ry
Valokuvaaja/roudari - Cosplay Finland Tour

Lallero
Viestit: 22
Liittynyt: Ma Syys 22, 2003 21:59

Viesti Kirjoittaja Lallero » Ke Loka 08, 2003 12:32

Itse en myöskään pidä paljon kirjoista jotka mukamas "opettavat" piirtämään tyyliin "piirrä ensin pallo, sitten piirrä puoliväliin viiva". Enemmän tulee kokeiltua itse ja kirjoja käyttää vain referenssinä.

Omasta hyllystäni löytyy referenssiksi parhaimpana Bridgman's complete guide to drawing from life, joka voi näyttää alkuun tylsältä opukselta mutta on varsin erinomainen anatomian suhteen, tämä siis ei ole mangaa vaan ihan oikean ihmisen anatomiaa.
Omana pakkomielteenäni olevat artbookit voivat myös toimia hyvänä referenssinä piirtäessä.

Jos välttämättä haluaa tutoriaaleja niin netissähän on vaikkapa http://www.polykarbon.com jossa niitä on muutama.

Muutama oiva vinkki jos tietokoneen käyttö sujuu.
Osoitteessa http://www.portalgraphics.net löytyy hyvä piirto-ohjelma, ei tosin ilmainen mutta siitä voi ladata shareware version.
Sivuston gallerioista löytyy ns. Event-tiedostoja jotka voi avata kyseisellä ohjelmalla ja ohjelma toistaa koko piirto/maalaus prosessin valmiiseen kuvaan asti.
Varsin mielenkiintoista katseltavaa ja samalla voi oppia jotain uutta. Sivusto on tosin täynnä melko huonoja töitä, mutta etsimällä löytää joitakin erittäin hienojakin teoksia (aivan kaikissa ei ole event-tiedostoa tosin).

Jos vain haluaa leputtaa silmiään hienoilla kuvilla, tässä yksi parhaista sivustoista jonka olen löytänyt liittyen aasialaisiin taiteilijoihin (lähinnä anime/videopeli mielessä) http://www.naimoka.com/
Sivusto on ranskaksi mutta se ei pahemmin haittaa. Sivulta löytyy ainakin monen oman suosikkini gallerioita kuten mm. Yoshitosthi ABe, Yoji Shinkawa ja Hyung-Tae Kim.
Eiväthän nämä piirtämään suorastaan opeta mutta kuvia tarkastelemalla voi oppia yllättävän paljon.

Avatar
Meya
Viestit: 317
Liittynyt: To Syys 18, 2003 11:47
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Meya » Ke Loka 08, 2003 13:15

Kiitoksia hyvistä ehdotuksista! (^-^)/

Eiköhän noilla opuksilla jo pääse hyvään alkuun -su. :D
Puputossuinen zombie

Avatar
wice
Viestit: 293
Liittynyt: Ma Elo 04, 2003 13:49
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja wice » Ke Loka 08, 2003 23:50

Soppiipa tuota eppäillä onko oikean ihmisen anatomian opiskelemisesta mitään hyötyä japskityylin kanssa, riippuu varmaan kuinka realistiselle linjalle tykkää hoiperrella.

Meikäläisen mielestä hahmojen piirtelemisen alkeet oppii joistain ilmaisista weppituteistakin, How to Draw Manga -sarjasta ne osat joissa selostetaan taustojen ja asetelmien sun muiden tekemisiä on lähinnä hyödykkäitä. Hahmoja kun esiintyy niin paljon eri kuvakulmista piirrettynä ihan mangassakin, että mielummin sitten niistä katselee miten ne on rakennettu. Siis analyyttinen silmä käteen ja kynä heilumaan.

Avatar
Yozora
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2003 17:11
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yozora » To Loka 09, 2003 01:46

Mitä mieltä ihmiset noin yleisesti on How To Draw Manga'n mechaoppaasta? Vai vieläkö semmoinen on edes olemassa? Oli ainakin jokunen vuosi takaperin...
Unfit to be a Gundam Meister.

Avatar
Meya
Viestit: 317
Liittynyt: To Syys 18, 2003 11:47
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Meya » To Loka 09, 2003 09:12

Kyllä mun mielestä semmoinen opus on vieläki olemassa...ööö,kait. :D

Kukunoriin on nyt tullu "uutuuksina" semmoset opukset ku, How to draw Manga: Guns & Military #1 ja How to draw Anime & Game characters Vol. 5.... noista ei kyllä juhlia revi. :shock:
Puputossuinen zombie

Avatar
kyuu
Säätäjä.
Viestit: 4679
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:48
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kyuu » To Loka 09, 2003 10:19

Tässä esimerkiksi brittiamazonin hakutulos. Kyllä noita tuntuu saavan ihan mukavasti.

Avatar
Meya
Viestit: 317
Liittynyt: To Syys 18, 2003 11:47
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Meya » To Loka 09, 2003 10:26

tehehee! :D Sieltähän löytyy vaikka mitä mukavaa -su.
Puputossuinen zombie

Avatar
FoxJones
Viestit: 826
Liittynyt: To Helmi 27, 2003 13:08
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja FoxJones » To Loka 09, 2003 11:42

wICE kirjoitti:Soppiipa tuota eppäillä onko oikean ihmisen anatomian opiskelemisesta mitään hyötyä japskityylin kanssa, riippuu varmaan kuinka realistiselle linjalle tykkää hoiperrella.
Eihän se täysin tarpeellista ole mutta voin kyllä sanoa että se auttaa todella paljon sitten kun yrittää animen tapaan vääristeltynä piirtää. Toisinsanoen että osaa piirtää superdeformed-matskua niin pitää tietää mitä korostaa ja mitä ei. Ja tähän niistä HtDM kirjoista löytyy vinkkejä, sitten kun "realismi" on hallussa.
Tosin enpä minäkään kovin paljoa jaksanut realistista tyyliä harjoitella :?
[22:27:47] <@Kyuu> Sivis: sun tarvii kuvailla yleisölle amv:iden poikkitaiteellisuuden merkitystä
[22:29:18] <@Sivis> "amv:n teko on vähä ku ois .. taiteellista.. poikittain.. siellä"

iyu
Viestit: 69
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2003 14:19
Paikkakunta: ulvila
Viesti:

Viesti Kirjoittaja iyu » Ke Loka 22, 2003 13:31

wICE kirjoitti:Soppiipa tuota eppäillä onko oikean ihmisen anatomian opiskelemisesta mitään hyötyä japskityylin kanssa, riippuu varmaan kuinka realistiselle linjalle tykkää hoiperrella.
Itseasiassa ei hirveästi riipu. Eihän sitä anatomiaa niin paljon tarvita jos piirtää aina perinteiset kuvakulmat suoraan edestä tai suoraan sivusta. Mutta heti jos haluat esim. kuvaan liikettä taikka yleensäkkin erilaisia asentoja niin vastaan tulee heti ongelmia, jollei kyseinen henkilö satu olemaan erittäin lahjakas hahmottamaan erilaisia asentoja ja miten mikäkin niissä taipuu ja kiertyy.
Ja kuten FoxJones sanoikin, niin yksikertaistaminen ei ole tosiaankaan mitään helppoa, jos meinaan haluat tehdä sen oikein. Ennen kun lähdetään yksikertaistamaan ja päätetään mitä pitää vahventaa ja tuoda esille, täytyy tietää perusmuodot, joihin yksinkertaistaminen perustuu.

Avatar
Shinanai
Viestit: 87
Liittynyt: To Tammi 30, 2003 21:14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Shinanai » Ke Loka 22, 2003 18:51

iyu kirjoitti: Itseasiassa ei hirveästi riipu. Eihän sitä anatomiaa niin paljon tarvita jos piirtää aina perinteiset kuvakulmat suoraan edestä tai suoraan sivusta. Mutta heti jos haluat esim. kuvaan liikettä taikka yleensäkkin erilaisia asentoja niin vastaan tulee heti ongelmia, jollei kyseinen henkilö satu olemaan erittäin lahjakas hahmottamaan erilaisia asentoja ja miten mikäkin niissä taipuu ja kiertyy.
Tuo on kyllä totta. Manga voi vaikuttaa aika "helpolta" piirrustustyyliltä juuri sen yksinkertaisuuden takia, mutta jos haluat hieman enemmän elävyyttä kuviisi, perustiedot anatomiasta ja hieman realistisemmasta piirtotyylistä ovat välttämättömiä, koska ne voivat auttaa piirtämisessä todella paljon.

Mielestäni How to Draw Manga kirjasarja on todella hyvä jos haluaa pieniä vinkkejä ja referenssiä manga-tyylillä piirtämiseen. HtDW selostaa asiat selkeästi ja tuo esille paljon perustietoa ihan millä tahansa sarjakuvatyylillä piirtämiseen. Itse pidän todella paljon Compiling Characters-kirjasta, koska se auttoi minua erottelemaan eri tyyppiset hahmot ja tyylit. ^_^ Se oli myös ensimmäinen HtDW kirjani....

Mut joo... loppujenlopuksi kirjat ovat vain täydennystä niille taidoille, jotka saa harjoittelemalla ja seuraamalla tarkkaan, miten muut piirtää. :)

Avatar
wice
Viestit: 293
Liittynyt: Ma Elo 04, 2003 13:49
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja wice » Ke Loka 22, 2003 22:24

Shinanai kirjoitti:Tuo on kyllä totta. Manga voi vaikuttaa aika "helpolta" piirrustustyyliltä juuri sen yksinkertaisuuden takia, mutta jos haluat hieman enemmän elävyyttä kuviisi, perustiedot anatomiasta ja hieman realistisemmasta piirtotyylistä ovat välttämättömiä, koska ne voivat auttaa piirtämisessä todella paljon. Perustiedot anatomiasta? Eikö ne saatu jo ala-asteella?? Pitääkö sitä opiskella???
Jos opiskelulla tarkoitetaan muutakin kuin opusten kahlaamista, niin sitten en ole sitä vastaan ja annan ehkä jopa luvan harrastaa sitä. Jos se taas on pelkkää kirjan lukemista, määrään henkilön pakkoamputoitavaksi. Toisaalta tietenkin jos kiinnostus riittää, kannattaa selata kaikki mahdollinen asiaan liittyvä materiaali läpi, se kun "voi auttaa" pääsemään eteenpäin kohti mangakan hienhajuista laakeriseppelettä.

Ja yksinkertaista manga ei todellakaan ole. Manga kun ei tarkoita mitään yhtä tyyliä, vaan niitä on paljon paljon paljon paljon ja jokaisella jänösellä enemmän tai vähemmän omansa. Yksinkertaisesta hyvin realistiseen. Lisäksi: ei anatominen oikeellisuus ole tärkeää, tämän todistavat monet suositut hentai-pelit, joissa on tehty kuvituksen puolella hyvin persoonallisia ratkaisuja. Eli tässäpä loistava oikotie onneen kaikille laiskoille piirtäjille!
iyu kirjoitti:Ja kuten FoxJones sanoikin, niin yksikertaistaminen ei ole tosiaankaan mitään helppoa, jos meinaan haluat tehdä sen oikein.
Ja nyt meillä on siis ihan niinkus Ainoa Oikea tapa piirtää! Saisinko linkin tähän Animen & Mangan sääntökirjaan, etten enää toistuvasti raiskaisi tätä riisiviinan ja kirsikankukkien maasta hyökivää viivapiirrustussuuntausta!?

SD:n lyhyt oppimäärä:

Piirrä hahmo kolmen pään korkuiseksi. Kannattaa varoa aloittelijan virheitä, kuten esimerkiksi kengännauhojen piirtämistä hahmosi SD-versioon. Tämä on väärin!

SD-ukkeleiden raapusteleminen on niin naurettavan helppoa, että joudun pitämään katseen irti paperista etten kuolisi nauruun samalla kun piirrän, ni.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 53 vierailijaa