HS:n kuukausiliitteen anime- ja mangajuttu.

Vapaamuotoinen mutta asiallinen keskustelu. Anime- ja mangayhteisöä kiinnostavat aiheet, jotka eivät sovi suoraan muille alueille, kannattaa lähettää tänne - sana on vapaa.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
Durahan7777
Viestit: 239
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 19:31

Viesti Kirjoittaja Durahan7777 » Ma Syys 05, 2005 22:16

Ei nyt mitään oikeusjuttua vaan asioita valottava ja korjaava vastine
samaan lehteen kelpaisi, tai otetaan ystävällisesti yhteyttä kirjoitajaan.

Avatar
Laurel
Viestit: 789
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 03:23
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Laurel » Ma Syys 05, 2005 22:18

Durahan7777 kirjoitti:kuka sen oiken kirjoitti?
Suomalainen, tosielämän versio Rita Luodikosta.

Avatar
whispering
Viestit: 371
Liittynyt: Pe Huhti 04, 2003 20:16
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja whispering » Ma Syys 05, 2005 22:32

Darth Mauno kirjoitti:Laajemmasta harrastajakunnan näkökulmasta katsottuna sanoisin, että ehkäpä ei välttämättä kuitenkaan. Vaikka tuo juttu antaakin aihetta murinaan, voi se kumminkin jäädä myrskyksi täällä omassa pienessä vesilasissamme ja oikeusjuttu saattaisi vain lisätä negatiivista julkisuutta. Ennemmin kannattaisi mielestäni harkita vastineen kirjoittamista ja sen julkaisemisen vaatimista.
Lisättäköön vielä sen verran, että aikaisemmalla viestillä tarkoitin nimenomaan siteerattujen henkilöiden maineen pilaamista. Mangan/animen tuomista "huonossa valossa" on aina ollut, eikä se saa ainakaan mulla aikaan mitään veren kiehumista. En tarvitse minkään suuren yleisön hyväksyntää mun harrastuksille, ajatelkoon mitä ajattelee. Mutta tollanen, minkä ainakin ite olisin ottanu ihan henkilökohtaisena vittuiluna, on tosi törkeää ja epäammattimaista. Varsinkin, kun se on painettu lehteen jolla on sutkot hyvä maine uutislehtenä ja levikki on puolen miljoonan luokkaa.

Mutta tarkemmin ajateltuna tosiaan toi sun vaihtoehto on paljon parempi, kyseessäolevien henkilöidenkin kannalta.
Your just jealous because the voices talk to me.

Avatar
Durahan7777
Viestit: 239
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 19:31

Viesti Kirjoittaja Durahan7777 » Ma Syys 05, 2005 22:37

asiasta tietämätön saa vääristyneen kuvan animesta ja mangasta.
Nyt kun kerron harrastavani mangaa ja animea minua pidetään
sairaana pervona.

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja _Tata » Ti Syys 06, 2005 00:26

Vaikeaa on yrittää olla kaikista yliampuvin tässä threadissa...

Mutta jos sanoisin yleisinä elämänohjeina, että kannattaa kasvattaa paksumpi nahka? Mikä ei tapa vahvistaa? Ennenkuin tekee mitään kauheaa nukkuu yön yli? Piilottaa ne pornot sinne sängyn alle muiden teoksien joukkoon?

Avatar
Trilkk
Viestit: 202
Liittynyt: Su Helmi 09, 2003 12:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Trilkk » Ti Syys 06, 2005 11:59

_Tata kirjoitti:Mutta jos sanoisin yleisinä elämänohjeina, että kannattaa kasvattaa paksumpi nahka? Mikä ei tapa vahvistaa? Ennenkuin tekee mitään kauheaa nukkuu yön yli? Piilottaa ne pornot sinne sängyn alle muiden teoksien joukkoon?
Taidat olla ainoa tässä ketjussa joka on oikeasti ymmärtänyt mistä on kyse. Yritin sanoa hieman samaa aiemmin, tuloksetta.

Mutta oikeasti. Kun viime lauantaina pysähdyin huoltoasemalle ostamaan dieseliä pakettiautoon jolla kaveriani muutettiin, huomasin siinä ihan julkisella paikalla, pikkulasten silmien korkeudella kotimaisia pornolehtiä. Tissi-extra tänään. Näetkö kenenkään kauhistelevan niitä?

Ja arvatkaapas mitä. Jos sitä hentsua tänne tuotaisiin, niin jonkin ajan kuluttua kukaan ei kauhistelisi sitäkään. Sillä hyvä. Ennemmin tai myöhemmin näin tapahtuu, sillä välin me nauramme partaamme, tai oikeastaan emme naura, koska asialla ei ole pahemmin väliä.

Jos pelkäätte että vanhempanne paheksuvat lukukokemuksianne, niin mitä jos tyrkkäätte heille sarjakuvaa kouraan jotta näkevät ovatko ne oikeasti niin kauheita. Tai hemmetti, näyttäkää heille animea? Ai ette uskalla? No, siinä tapauksessa ratkaisu lienee ennemmin kasvaa pari vuotta vanhemmaksi jottei heidän mielipiteistään tarvitse välittää tai tehdä kuten _Tata sanoo ja piilottaa se arveluttava materiaali sängyn alle (ja kertoa sijainti iskälle!).

Tämä viesti ei ota kantaa siihen onko materiaali jota teidän tulisi näyttää oikeasti sen arveluttavampaa kuin näissä keskusteluissa aiemmin mainitut Myrkyt ja Harlekiiniromaanit. Aika varmastihan se on vähemmän. Siitä huolimatta huolehtivat äitinne pelkäävät aina kaikkea uutta, kun minä olin pieni niin tietokonepelaamistani valvottiin. Otti päähän, joten pelasin Doomia silloin kun porukat eivät olleet kotona valittamassa siitä (mistä syystä kuljen nyt kaupungilla tappamassa ihmisiä).

Vielä kerran. Kun minä olin pieni, tietokonepelit olivat penskojen ja tosipelaajien hupia. Silloin vanhempi kansa saattoi katsoa kieroon. Nykyään pelaaminen on kaikkien hupia. Tälle harrastukselle käy samoin, se ei vaadi aktivismia, valistusta tai kampanjointia, alakulttuurilla on jo yleisö ja kun tämä yleisön suuri alaikäinen osa kasvaa aikuisiksi ongelma häviää. Odottakaa pari vuotta ja palkinnoksi saatte kertoa siitä miten ennen oli hassusti ja Son Gokun alastomuutta puitiin eduskunnassa (minkä jälkeen kaikki nauravat ja tilaatte toiset tuopit kaljaa).

Avatar
Lmmz
Otaking
Viestit: 521
Liittynyt: La Tammi 11, 2003 17:34
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lmmz » Ti Syys 06, 2005 14:27

Noniin, nyt kun on luettu koko alkuperäinen juttu ja viiden eri foorumin liekitysketjut aiheesta, niin pari omaa penniäni:

Ensinnäkin, sympatiaa haastatelluille. Mutta kannattaa silti pohtia objektiivisesti, että miten toimittaja näkee/haluaa nähdä/saattaa nähdä asian, jos elää kovin erilaisessa maailmassa. Juttuhan alunperin haluttiin kaiketi tehdä anime/mangafaneista, ei niinkään harrastuksesta ylipäätänsä. Triviatietojen virheet (väärinkirjoitetut nimet ja iät) on aika pientä ja valitettavan normaalia lehtijutuissa.

Tuon artikkelin suurin ongelma oli sen yleinen tyyli, rivien välissä oleva aiheen esitystapa. Kannattaa muistaa, että anime, manga ja sen harrastus Suomessa ja maailmalla on aika laaja ilmiö, ja siitä voi kirjoittaa hyvinkin monella näkökannalla. Liian usein näissä harrastajpiireissä unohtuu tarkastella juttua vähän laajemmassakin mittakaavassa, ei nähdä oman hiekkalaatikon ulkopuolelle. Vaikka on toki harrastajia kohtaan ikävää, että tällä kertaa juttu tehtiin (harrastejien näkökulmasta) vähättelevässä ja jopa ekspoiltaationomaisessa sävyssä, niin se on vain tähän juttuun valittu lähestymistapa. Julkisen herjauksen tunnusmerkit tuskin täyttyvät, koska suurin osa tekstistä on toimittajan saamaa mielikuvaa ja loppujen lopuksi aika mitättömiä asioita.

Julkisuuskontrolli on asia, mitä ei taideta kovinkaan monessa koulussa opettaa. Näin Internet-aikana se kyllä alkaisi minusta kuulua melkein kansalaistaitoihin. Paperille painetusta lehdestä on helppo nähdä, miten toimittaja ja hänen kauttaan lukijat saavat kohteena olevasta asiasta ja henkilöistä jonkinlaisen kuvan, mutta liian helposti unohtuu, että kaikki, mitä netissä puuhaa tai kirjoittelee, luo myös tätä kuvaa, potentiaalisesti jopa paljon suuremmalle lukijakunnalle. IRC-galleriaan tissikuvia tai rasistista materiaalia postailevat yläastelaiset on helppo esimerkki, mutta toki muukin nettitoiminta, kuten foorumikirjoittelu jää ja elää.

Itse olen vuosien varrella oppinut lähinnä kyyniseksi näiden juttujen suhteen. Nettijuttujen kontrollointi on vähän liian vaikeaa enää, tapahtunut mikä tapahtunut. Lehtijuttujen kohdalla sen sijaan kannattaa pitää aivot päällä haastatteluja antaessa. Mukavasti jutteleva ja asialliselta vaikuttava toimittaja on pahin vihollisesi ainakin sihen asti kunnes juttu on julkaistu. Kannattaa siis miettiä todella tarkasti mitä sanoo tai tekee jos joutuu haastateltavaksi. Tässä ei ole kysymys nyt pelkästään anime/manga-aiheesta, vaan yleensäkin kaikenlaisista haastatteluista isoihin medioihin.

Avatar
Grandpa Cthulhu
Viestit: 19
Liittynyt: To Tammi 30, 2003 03:51
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Grandpa Cthulhu » Ti Syys 06, 2005 20:45

Lammi ja muut ovat lähes puhuneetkin kaiken asian mitä asiasta lienee sanottavaa. Tosin vaikka Lmmz onkin todennäköisesti oikeassa siinä että julkisen herjauksen merkit eivät täyty niin selkeänä vaihtoehtona pitäisin kantelua julkisen sanan neuvostolle www.jsn.fi koska artikkeli aika selkeästi rikkoo muutamia tuolla sivustolla lueteltua journalistisia ohjeita ja muutenkin ns. hyvää journalistista tapaa.
"That is not dead which can eternal lie. And with strange aeons even death may die."

Blogi: Lonkeropiirakka

Avatar
Mecha
Viestit: 766
Liittynyt: Ti Helmi 15, 2005 14:59
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Mecha » Ti Syys 06, 2005 21:00

Voikohan HS:n kuukausiliitteestä lähettää palautetta? onkohan siinä oma palauteketju? Olisi kuukausi aikaa kehittää kunnon palaute ja haukkua se toimittaja ryttyyn siten, että olisi mahis saada se julkaistua.
"When you become a real fighter, we'll settle it"
- Zechs Merquise to Heero Yuy (Gundam Wing)

"Its time to duel!"
- Yami (Yu-Gi-Oh! Duel Monsters)

hippien touhua kyllä tämä hippitouhu
- Kyuu

Avatar
Grandpa Cthulhu
Viestit: 19
Liittynyt: To Tammi 30, 2003 03:51
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Grandpa Cthulhu » Ti Syys 06, 2005 21:11

Luulen että missään tapauksessa mikään tulikivenkatkuinen ja fanaattinen palaute ei ainakaan asiaa auta. Lähinnäkin jos palautetta mielii lähettämään niin syytä olisi kirjoittaa se asiallisesti ja ennenkaikkea koko artikkelin sävyyn ja yleisluontoiseen negatiiviseen kuvaan puuttuen sen sijaan että takerruttaisiin niihin muutamaan yksityiskohtiin, kuten vääriin kuvateksteihin.
"That is not dead which can eternal lie. And with strange aeons even death may die."

Blogi: Lonkeropiirakka

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja _Tata » Ti Syys 06, 2005 21:46

Grandpa Cthulhu kirjoitti:Luulen että missään tapauksessa mikään tulikivenkatkuinen ja fanaattinen palaute ei ainakaan asiaa auta. Lähinnäkin jos palautetta mielii lähettämään niin syytä olisi kirjoittaa se asiallisesti ja ennenkaikkea koko artikkelin sävyyn ja yleisluontoiseen negatiiviseen kuvaan puuttuen sen sijaan että takerruttaisiin niihin muutamaan yksityiskohtiin, kuten vääriin kuvateksteihin.
Näinhän se menee. Lisäksi olisi parasta, että asianomaiset tekisivät tämän, ei ne kymmenet loukatut 12-vuotiaat anime/mangafanit. Ei millään pahalla mutta....

Avatar
wice
Viestit: 293
Liittynyt: Ma Elo 04, 2003 13:49
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja wice » Ti Syys 06, 2005 21:58

Rupesin tässä muuten nyt vasta Miettimään tuota artikkelin otsikkoa. Tarkoittaako se, että mangaa on Pokémonista pornoon, vai että tavallinen mangaharrastaja siirtyy Pokémonista seuraavaksi pornoon? :lol:

Ja tosiaan asiallinen palaute ja mielellään yleisluontoista asiaa, ei mitään nippeli- ja nappelitietoa. Jos esimerkiksi roolipelaaja kritisoi mukaobjektiivista lehtiartikkelia pelkästään huomauttamalla, että pelaajan ei tarvitse heittää noppaa siitä pääseekö hän käymään kusella kesken pelin ja toista noppaa päättääkseen osuuko pyttyyn, ei kukaan voi selvästikään olla ajattelematta juuri muuta kuin "vidu nörtti". ... ... ... ...caramba! :arrow:

Eli Maukka Perusjätkän kannalta yhdentekevän trivian sijaan jotain, jonka Maukkakin ymmärtää. Kotitehtävänä jokainen kirjoittaa lehtiartikkelin joko otsikolla "Koululiikunnasta steroideihin", "Viulutunneista alkoholimyrkytykseen" tai "Alakoulun iltapäivätoiminnasta jengitoimintaan"!

Avatar
Laurel
Viestit: 789
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 03:23
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Laurel » Ti Syys 06, 2005 23:01

wice kirjoitti:Rupesin tässä muuten nyt vasta Miettimään tuota artikkelin otsikkoa. Tarkoittaako se, että mangaa on Pokémonista pornoon, vai että tavallinen mangaharrastaja siirtyy Pokémonista seuraavaksi pornoon? :lol:
Uh-huh. En vain mitenkään jaksa uskoa, että toimittaja ei olisi huomannut otsikon kaksimerkityksellisyyttä.

Hotsu
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2004 23:08
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja Hotsu » Ke Syys 07, 2005 08:01

Minä käsitin tuon otsikon että mangaa on Pokémonista pornoon niin kuin olemassa. :D

Avatar
anonyymi_yasai
Viestit: 51
Liittynyt: Ti Elo 02, 2005 19:11
Paikkakunta: espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja anonyymi_yasai » Ke Syys 07, 2005 10:54

wice kirjoitti:Eli Maukka Perusjätkän kannalta yhdentekevän trivian sijaan jotain, jonka Maukkakin ymmärtää. Kotitehtävänä jokainen kirjoittaa lehtiartikkelin joko otsikolla "Koululiikunnasta steroideihin", "Viulutunneista alkoholimyrkytykseen" tai "Alakoulun iltapäivätoiminnasta jengitoimintaan"!
Katsotaanhan televisotakin.

PIKKUKAKKOSESTA PERJANTAISEKSIIN.
Olet...
................................................floristi?

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 30 vierailijaa