HS:n kuukausiliitteen anime- ja mangajuttu.

Vapaamuotoinen mutta asiallinen keskustelu. Anime- ja mangayhteisöä kiinnostavat aiheet, jotka eivät sovi suoraan muille alueille, kannattaa lähettää tänne - sana on vapaa.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
avalkama
Sangatsu Manga
Viestit: 878
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2003 16:45
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja avalkama » Ma Syys 05, 2005 13:57

Ja toisaalta taas, jos pyydettäisiin luettelemaan nimenomaan lähinnä aikuisille - ei siis nuorille miehille - tarkoitettuja animaatioita... No, takuulla niitäkin löytyy. Mutta erittäin vaatimattomasti verrattuna muuhun tarjontaan.

Sarjakuva onkin sitten kaikenikäisten juttu tuossa Idän Ihmemaassa.

Antti-setä

Avatar
Arpi
Viestit: 53
Liittynyt: Ke Syys 08, 2004 22:00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Arpi » Ma Syys 05, 2005 16:36

kyuu kirjoitti:Otakuille juttu on kyllä helppo ottaa huumorina, mutta kun lähdetään sitten miettimään mistä terveille normaaleille ihmisille syntyy niitä ennakkoluuloja tätä harrastusta kohtaan, huomaa pienoisen ongelman.
Point taken. Henkilökohtaisella tasolla juttu ei herätä suuria tunteita, mutta ymmärrän myös tämän mahdolliset jälkiseuraukset. Eniten tässä kuitenkin melkeinpä harmittaa noiden (ainakin omien sanojensa mukaan) kaltoinkohdeltujen haastateltujen puolesta.

Avatar
Tsubasa
Viestit: 631
Liittynyt: Pe Loka 24, 2003 19:05
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tsubasa » Ma Syys 05, 2005 17:28

Yksi näkemys totuudesta: http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4162.0 Odotamme edelleen Helsingin Sanomien näkemystä.

Mielenkiintoisen tästä tapauksesta kuitenkin tekee, että toistaiseksi kukaan jutun koelukenista ei-harrastajista ei pitänyt sitä mitenkään provokatiivisena tai vääriä asioita korostavana. Tästähän voisi päätellä että he nielevät kaikki artikkelin väittämät purematta, mutta toisaalta he ovatkin saaneet jo jonkin verran ennakkotietoja aiheesta, mm. lukiolehteen kirjoittamastani artikkelista: http://louhi.kempele.fi/~pkona/fiksu/fi ... i12005.pdf (Olkoonkin, että Improyaoi on esillä siinäkin.)

He sanoivat, että ymmärsivät kyllä artikkelin välittämän kuvan olevan kaukana koko totuudesta. Mutta entä ne sadat tuhannet tapaukset, jossa artikkeli putoaa neitseelliseen maaperään?

Huolissani olen tässä vaiheessa lähinnä siitä, että tämä torpedoi suhteellisen tehokkaasti kaikki yritykset levittää mielikuvaa animangasta "kaikille sopivana viihteenä". Eiköhän sitä ecchipuolta ole puitu jo ihan tarpeeksi; aika olisi ollut jo kypsä hieman toisenlaisillekin jutuille. Hesarin edelliset animeartikkelit tuntien odotin tältäkin paljon, mutta kun ei.
Viimeksi muokannut Tsubasa, Pe Loka 21, 2005 00:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
starscream
Viestit: 695
Liittynyt: Su Syys 07, 2003 21:03
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja starscream » Ma Syys 05, 2005 17:46

Jos artikkeli ei antanutkaan animeharrastajista (tai animeharrastajien silmissä Merituuli Aholasta) järin fiksua kuvaa, niin sattuiko kukaan lukemaan edellisestä kuukausiliitteestä artikkelia kahdesta tytöstä jotka viettivät välivuotta?

Tytöt kuvattiin niin yksinkertaisina ("Jenni rastittaa syksyn yhteishakulomakkeeseen ruudun, joka kertoo, että hän haluaa kätilöksi. Enemmän häntä kiinnostaisi sairaanhoitajan ammatti, mutta Jenni ei löydä sitä monisivuisesta lomakkeesta." sekä "Allison on huojentunut. Enää pitäisi päättää, haluaako hän isona kemistiksi, diplomi-insinööriksi vai sairaanhoitajaksi. Eihän hän edes tiedä, mitä diplomi-insinööri tekee."), että kävi ihan sääliksi kuinka nämä ihan tavallisen oloiset nuoret esitettiin lehdessä tyhjäpäisinä bimboina.

Yllätys yllätys, sekin artikkeli oli lähtöisin Merituuli Aholan kynästä. En tiedä yrittääkö hän olla hauska vai mitä, mutta minusta tuo tapa kuvata haastateltavat ja heidän elämänsä niin kuin ne olisivat suuresti hänen itsensä tai "normaalin" valtaväestön alapuolella on varsin epämiellyttävää luettavaa.

Onneksi en ole enää teini, enkä tuosta kai sellaiseksi leimaannu, niin voisinkin vaikka mennä tästä rauhassa lukemaan tuota Suomen nuorisoa korruptoivaa japanilaista väkivaltaa ja pornografiaa... :roll:

Avatar
yulia
Viestit: 99
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2005 18:02

Re: HS:n kuukausiliitteen anime- ja mangajuttu.

Viesti Kirjoittaja yulia » Ma Syys 05, 2005 18:10

No joo...Ihan selvästi joku on taas niin maan perusteellisesti perehtynyt aiheeseen.(Lue:pistänyt google-kuvahakuun "hot anime girls".)

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja _Tata » Ma Syys 05, 2005 19:02

Nyt uskallan kommentoida jotain vähän yksityiskohtaisempaa, kun olen lukenut HS:n jutun. Odotin jotain aivan kauheaa mutta totuus olikin erilainen.
Tsubasa kirjoitti:Yksi näkemys totuudesta: http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4162.0 Odotamme edelleen Helsingin Sanomien näkemystä.
Minusta on ikävää nostaa ikäkysymys esille tässä tapauksessa, koska tekstieni perusteella ainakin itsestäni saa todella lapsellisen kuvan ;) mutta jotenkin tuntuu että HS:ltä oli todella harkittu teko haastatella nuoria ihmisiä, joilla ei ilmeisesti ollut yhtään kokemusta kuinka tälläisissä tilanteissa pitää toimia ja kuinka pitää asiat ilmaista jos lukijakuntana on konservatiivisia ja ei-harrastavia ihmisiä, joiden mielestä se homosarjakuvan piirtäminen alaikäisenä tai väkivallan ihannointi ei ole maailman fiksuin juttu.
Tsubasa kirjoitti: Huolissani olen tässä vaiheessa lähinnä siitä, että tämä torpedoi suhteellisen tehokkaasti kaikki yritykset levittää mielikuvaa animangasta "kaikille sopivana viihteenä". Eiköhän sitä ecchipuolta ole puitu jo ihan tarpeeksi; aika olisi ollut jo kypsä hieman toisenlaisillekin jutuille. Hesarin edelliset animeartikkelit tuntien odotin tältäkin paljon, mutta kun ei.
Itseasiassa homma on mennyt tähän asti hyvinkin kiltisti ja myönteisesti. Mutta kun jokin asia nousee tarpeeksi suureksi, pitää myös ymmärtää se, että negatiiviset puolet kaivetaan esiin. Toimitajan objektiivisuudesta voi olla montaa mieltä mutta silti parhaat aseet hänelle kuitenkin kyseisessä jutussa tulivat harrastajilta ;) Lisäksi lisähupia ainakin itselle tulee pyhän harrastuksen kritisoimisesta ja tästä seuranneesta närkästyksestä. Hyvä kun ei poliisilla uhata, kun juttu ei ollutkaan ylistysvirttä. Odotankin Helsingin Sanomien yleisönosastolla jonkun 12-vuotiaan kirjoitusta, kuinka mangasta ja animesta kerrottiin ihan väärin ja kuinka se on paljon parempaa kuin länsimaalainen sarjakuva. Vaikea arvata, mikä tuon kirjoituksen huvittavuus- ja mielipiteenmuokkausarvo olisi taviksille. Onneksi sentään nettiritarit ovat jo toimessa ja HS saa nyt tietää mitä oikea manga ja anime on!

Itsekkin harrastajana olen kyllä sekaisin näistä määrittelyistä, itse olen luullut aina että manga tarkoittaa japanilaista sarjakuvaa ja anime japanilaisia piirrettyjä mutta jotenkin tuntuu että tuo on aivan väärä mielikuva kun lukee joidenkin täällä kirjoittavien mielipiteitä. Eiköhän olisi komitean paikka pohtimaan tätä kysymystä?

Avatar
whispering
Viestit: 371
Liittynyt: Pe Huhti 04, 2003 20:16
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja whispering » Ma Syys 05, 2005 19:07

Tsubasa kirjoitti:Yksi näkemys totuudesta: http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4162.0 Odotamme edelleen Helsingin Sanomien näkemystä.
Mun mielestä sen kannattais nostaa syyte kunnianloukkauksesta. Ja starscream:in viestin perusteella kyseinen HS:n "toimittaja" on aikaisemminkin tehnyt herjaavia juttuja.
Your just jealous because the voices talk to me.

Avatar
_Tata
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2003 01:10
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja _Tata » Ma Syys 05, 2005 19:14

whispering kirjoitti:
Tsubasa kirjoitti:Yksi näkemys totuudesta: http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4162.0 Odotamme edelleen Helsingin Sanomien näkemystä.
Mun mielestä sen kannattais nostaa syyte kunnianloukkauksesta. Ja starscream:in viestin perusteella kyseinen HS:n "toimittaja" on aikaisemminkin tehnyt herjaavia juttuja.
Vuolenpa merkin näppäimistööni.

Vaikka metakeskustelu ei kuulukkaan paheisiini, niin alan pelätä oikeasti kohta animeharrastajia tuo kvaakin linkin perusteella :lol:

Avatar
Punainen jättiläinen
Viestit: 744
Liittynyt: To Huhti 21, 2005 14:44
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Punainen jättiläinen » Ma Syys 05, 2005 19:20

Keskustelun tynkää on myös Hesarin palautesivuilla:

http://www.helsinginsanomat.fi/keskuste ... 4&tstart=0

Lazzuu
Viestit: 122
Liittynyt: Su Kesä 19, 2005 19:48
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Lazzuu » Ma Syys 05, 2005 20:44

Taitaa olla niin ettei kirjoittaja oikeasti edes tiennyt koko asiasta paljoa.
Jeah.

Avatar
Durahan7777
Viestit: 239
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 19:31

Viesti Kirjoittaja Durahan7777 » Ma Syys 05, 2005 20:52

MURRRR
kuka sen oiken kirjoitti???
Väsätään oikein iso valituskirje noille tietämättömille.

Avatar
Ayumi
Viestit: 88
Liittynyt: Ti Joulu 14, 2004 19:02
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ayumi » Ma Syys 05, 2005 21:33

Virheitä pisti silmään sieltä ja täältä, toimittaja ei kovin hyvin hommansa hoitanut, mutta lähinnä tuo huvittaa. 'Pokémonista pornoon', 'homo- ja lesbomangoja', 'pedofiliaa', yms yms. Tuskin tässä enää itkeminen tai raivoaminen auttaa. Tungetaan joka paikkaan ah-niin-kauhistuttavaa seksiä, sillähän se media pyörii. Tuskinpa me otakut mitään menetämme. Kai. Kunhan jutun annetaan olla, liiasta paisuttelusta tuskin seuraa hyvää. Henkilökohtainen mielipiteeni.

Ah, Jorma-cossaaja... Löytyihän jutusta jotain turvallista otaku-insideakin. :D
Viimeksi muokannut Ayumi, Ma Syys 12, 2005 21:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I have no plans but that's alright, can you trust me when I'm mad
I have no time to set thing right, can you love me when I'm sad

Hotsu
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2004 23:08
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja Hotsu » Ma Syys 05, 2005 21:36

Hoh, ihan huvittavahan tuo sinänsä oli, mutta, ne, jotka eivät asiaan ole perehtynyt, saavat tietenkin huonon kuvan. :-/

Yksi asia jäi tosin mietityttämään. Miksi ihmeessä toimittaja ei "käyttänyt tilaisuutta hyväkseen", ja maininnut lonkeropornosta sanaakaan? ;)

Avatar
Cyb
Viestit: 180
Liittynyt: Ke Loka 13, 2004 21:08
Paikkakunta: Forssa

Viesti Kirjoittaja Cyb » Ma Syys 05, 2005 21:58

Merituuli Aholasta vielä sen verran, että nopea googletus paljasti hänen olevan 27-vuotias, ainakin vielä tänä vuonna yliopistossa jounalismia opiskellut ja jo muutaman vuoden pariin lehteen kirjoitellut toimittajanalku. Kokemattomuus paistaa varsinkin pidemmistä jutuista todella pahasti läpi ja niistä ylipäänsäkin jää käteen sellainen kuva, että toimittaja haluaa niittää mainetta kohujuttujen kirjoittajana enemmän kuin asiallisten uutisten tai syvällisempien artikkelien toimittajana.
SchützTaffel

Avatar
Darth Mauno
Wannabe
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2003 08:32
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Darth Mauno » Ma Syys 05, 2005 22:00

whispering kirjoitti:Mun mielestä sen kannattais nostaa syyte kunnianloukkauksesta.
Laajemmasta harrastajakunnan näkökulmasta katsottuna sanoisin, että ehkäpä ei välttämättä kuitenkaan. Vaikka tuo juttu antaakin aihetta murinaan, voi se kumminkin jäädä myrskyksi täällä omassa pienessä vesilasissamme ja oikeusjuttu saattaisi vain lisätä negatiivista julkisuutta. Ennemmin kannattaisi mielestäni harkita vastineen kirjoittamista ja sen julkaisemisen vaatimista.

Mutta oikeustoimiin ryhtymisestä päättäminen on tietysti ko. henkilön oma asia - jos kunniaansa katsoo loukatun, kanteen (jurid. pilk. viil.) nostamiseen on tietysti täysi oikeus.
"Do not underestimate the power of the Dork Side"

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Tk ja 48 vierailijaa