Sword Art Online

Tiettyä anime- ja/tai manganimikettä koskevaa kohdistetumpaa keskustelua.

Valvoja: Animeunionin Foorumiaktiivit

Avatar
Anssi
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 21:28
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Anssi » Ke Marras 28, 2012 12:40

ALO on selvästi huonoin arkki 3:stä pääarcista. 3. Arcia tosin ei välttämättä koskaan tule jos ei 2. kausi saa vihreää valoa.

Täältä löytyy kirjat englanniksi käännettynä, anime tulee loppumaan 4.-5. volumejen vaihteeseen.

Avatar
Lunalina
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2011 12:42

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Lunalina » Su Joulu 09, 2012 22:51

Ameno Sagiri kirjoitti:Nyt on kyllä pakko ihmetelleä tätä Alfheimin meininkiä. Ihmiset siellä ottavat pelin niin tosissaan, eivätkä käyttäydy kuin normaalit ihmiset mörpeissä. SAOssa ymmärsin sen täysin hyvin, mutta pelissä josta voi milloin tahansa poistua niin kuulostaa jo oudolta, että harrastetaan politiikkaa ja sen semmoista. Sitten välillä yhtäkkiä tyypit muistaakin että ovat pelissä ja alkavat käyttäytymään kuin normi immeinen.

Harmittaa se, ettei Alfheimissa ole kunnon hahmoja verrattuna SAO. On Suguhana ja Oberon, eikä muita oikeastaan ole. SAOssa oli ihan alusta asti olleita hahmoja joita nähtiin myöhemmin ja kiltoja sekä muuta vastavaa.

Sekin muuten imee pois sarjan hauskuudesta, kun Kirito on yhtä voimakas kuin toisessa pelissä. Tylsä katsella kun taisteluissa ei koskaan ole yllätyksiä, sillä Kirito ei häviä reilussa tappellussa. SAOssa oli tietenkin syynsä miksei Kirito saanut hävitä, mutta Alfheimi on kokonaan uusi peli uusine mekaniikkojen kera, mutta Kirito kuitenkin voittaa kaiken, vaikka vastassa olisi pelisi kovin jätkä.


Kauteen tuli vähän enemmän järkeä katsottuani jakson 22. Suguha päsi yli surustaan ja Kirito pääsi ylös asti.
Kiriton kuolemattomuus-efekti myös katosi ainakin hetkeksi, mikä on vain hyvä asia persoonan kannalta.

SAO-arc on ehdottomasti parempi kuin ALO-arc. SAO:ssa oli järkevä motiivi selvitä ja kehittää itseään, mutta taasen ALO:ssa ei ole kunnon motiivia kehittää taika- tai taistelukykyään (paitsi tehtävät ja ikuiset-siivet-quest, mikä osoittautuikin mahdottomaksi) SILTI kaikki otetaan niin vakavasti.

Oberon on onneksi viisaampi kuin kuvittelin. Hän pisti vartijat vahtimaan tutkimushuonetta ja sulki serverin siksi aikaa, kun Asuna oli pakomatkallaan. Tämä ominaisuus tekee hänestä toistaiseksi yhden fiksuimmista antagonisteista.

Kiriton ylivahvuus ottaa minua päähän ja häivyttää hahmokehityksen kuuseen. Miksi ihmeessä peli antoi hänen säilyttää kaikki entiset tietonsa SAO:sta sattumalta? Tämä on takuulla vasta varten suunniteltu juoni ja estää tahallisesti Kiriton kuoleman pelissä.
"The past won't be changed, but we can change the future!"
-Karin, Kamichama Karin Chu

"Bring it on, shorty!"
-Spyro, Spyro 2: Gateway to Glimmer

Avatar
Vile
Viestit: 129
Liittynyt: Su Marras 11, 2012 06:21

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Vile » Ti Joulu 11, 2012 12:25

Lunalina kirjoitti:Kiriton ylivahvuus ottaa minua päähän ja häivyttää hahmokehityksen kuuseen. Miksi ihmeessä peli antoi hänen säilyttää kaikki entiset tietonsa SAO:sta sattumalta? Tämä on takuulla vasta varten suunniteltu juoni ja estää tahallisesti Kiriton kuoleman pelissä.


Kirjoittajalla loppui ideat.

Avatar
Ameno Sagiri
Viestit: 73
Liittynyt: Ma Heinä 09, 2012 01:24

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Ameno Sagiri » Pe Joulu 14, 2012 21:12

Tuossa ylivoimaisuudessa on myös se huono puoli, että taistelut ovat vain kivoja räjähdyksiä ja animaatiota. Ei ole sitä jännitystä, että voittaakohan Kirito vaiko ei, sillä hän voittaa aina. Varsinkin alfheimissa minua häiritsee tuo, uusi peli, jossa on kaikkea uutta ja sen semmoista, joita ei ollut SAOssa, niin Kirito vetää siellä kuitenkin ylivoimaisena. Varsinkin kun Alfheim kiehtoo pelimekaniikaltaa minua, sillä siinä on enemmän kyseessä taidosta kuin varustuksesta ja levellistä.

Jaa mitäköhän tapahtui sille "niin tärkeälle" rodunvalinnalle? Selitettiin rotujen erikoiskykyjä, mutta eipä niitä oikein käytetä. Se että rotujen välillä on kiistaa, ei ole kovinkaan hyvä juonikuvio, sillä ihan sama onko rotujen vai kiltojen välinen kiista.

Sanottaisko nyt niin, että SAOn kirjoittaja tuntuu olevan vähän pihalla näistä peliasioista. Ensimmäisestä arkista en valita, sillä sehän oli myos sosiaalsita kommentaaria, mutta toisessa arkissa ihmisten käyttäytyminen on täysin epäloogista. Ekaksi ollaan niin tosissaan, että luulisi animen kertovan oikeasti jostain haltijoiden maailmasta ja sodasta, mutta sitten taistelun jälkeen kaikki iloisesti puhuu toisilleensa ja jeejee oli kivaa.

Ja anteeksi nyt vain, mutta minua ei pelota tämä Asunan kohtalo. Typerin juonikuvio ikinä.
Spoiler:
Siis voi helvetti nyt oikeesti, jätkä haluu koomapotilaan kanssa naimisiin, saa jollain ihme tavalla papin vihkimään heidät ilman toisen osapuolen hyväksyntää ja se on miten uhkaavaa? Tietääkseni on olemassa avioero, tietääkseni avioliitto ilman toisen osapuolen hyväksyntää ei ole kovinkaan validi. Siis nyt oikeesti, tää on jo jotain salkkari tason draamaa.

Avatar
Lunalina
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2011 12:42

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Lunalina » La Joulu 15, 2012 00:52

Ameno Sagiri/ Rodunvalinta on kyllä ollut kaukana siitä, mitä sen kuvittelin olevan. Rotujen väliset sodat ja liitot, viha- ja ystävyyssuhteet... sarjassa on näkynyt ainoastaan vihasuhde (Sylphit eivät tykkää Sprigganeista) ja liitto (Syplhien ja Cain Smithin liitto) Jos Alfheimin maailma näytettäisiin monipuolisempana, se olisi mielenkiintoisempi kuin SAO. Ja Kiriton tiedot pitäisi nollata kokonaan.

Ameno Sagiri kirjoitti:
Ja anteeksi nyt vain, mutta minua ei pelota tämä Asunan kohtalo. Typerin juonikuvio ikinä.
Spoiler:
Siis voi helvetti nyt oikeesti, jätkä haluu koomapotilaan kanssa naimisiin, saa jollain ihme tavalla papin vihkimään heidät ilman toisen osapuolen hyväksyntää ja se on miten uhkaavaa? Tietääkseni on olemassa avioero, tietääkseni avioliitto ilman toisen osapuolen hyväksyntää ei ole kovinkaan validi. Siis nyt oikeesti, tää on jo jotain salkkari tason draamaa.


Olen itse asiassa samalla kannalla Asunan kohtalon kohdalla, kun vähän mietin asiaa toiselta kannalta. Siis järki hoi! Kai Japanissa on edelleen TASAPUOLISET avioliittolait olemassa? Aika kaukaa haettu tuokin ratkaisu Kiriton motiivina pelastaa Asuna SAO 2.0:sta eli ALO:sta...
Ainoa ongelma mielestäni on se, että Asuna ei pääse pois pelistä elämään normaalia elämää. Hällä väliä häistä, hän ei enää jaksa olla pakotettuna pelimaailmassa lintuhäkissä oltuaan siellä 2 vuotta kokeilun takia.
E/Yksi lisäys: ei kukaan halua olla asussa, jonka yläosan voi tosta vaan repäistä pois. Pervon pahiksen unelma-asu, ei kai kukaan sellaista halua pukea?
En muutenkaan usko häiden tapahtuvan. Jos kerran light noveleista löytyy enemmänkin asiaa, kai Kiriton täytyy pelastaa tyttöystävänsä viimeistään viimeisten jaksojen aikana. Ja samalla perusteella hän EI tule kuolemaan yksittäisen pahiksen takia.

Ideoiden puutetta, ideoiden puutetta. Toivottavasti tätä sarjaa eri kuitenkaan lytättäisi kasaan yhden tarina-arkin takia. Alku oli kuitenkin hyvä ja lukemani perusteella light novel jatkuu hyvin.
Viimeksi muokannut Lunalina, Ti Joulu 18, 2012 16:19. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"The past won't be changed, but we can change the future!"
-Karin, Kamichama Karin Chu

"Bring it on, shorty!"
-Spyro, Spyro 2: Gateway to Glimmer

Avatar
Vile
Viestit: 129
Liittynyt: Su Marras 11, 2012 06:21

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Vile » La Joulu 15, 2012 11:26

Lunalina kirjoitti:Jos kerran visual noveleista löytyy enemmänkin asiaa,


Light novel*

Mutta joo, SAO on mun mielestä yksi vuoden parhaita animeja silti kaikista näistä muiden valivaleista huolimatta. Silloin ensimmäisen puoliskon jälkeen oli kyllä pakottava tarve aloittaa lukemaan ja kokonaan loppuunhan se tuli luettua. Animessa eniten tykkäsin alkupuolesta, mutta kyllä tämä ALO osakin on hyvä. Tykkäsin ehkä lukea kuitenkin ennemmin kuin katsoa animena.
Ja kanssa monet eivät varmaan kovin noista epätoivosista pikkusiskoista välitä, mutta muhun nämä kiimaset imoutot iskee lujaa. Oli samantien plussaa! :D
Spoiler:
Inb4 "Ei se ole sen oikea sisko!!"

Avatar
Demmi
Viestit: 507
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2008 17:00
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Demmi » Su Joulu 16, 2012 12:43

Päädyin pitkästä aikaa animen pariin kun aloin tällä viikolla katsoa Sword Art Onlinea. Nyt on puolet jaksoista takana ja jotain voisi jo kai kommentoidakin.

En tiennyt koko sarjasta mitään kun aloin katsoa sitä, mikä toimi hyvin, koska alun juonenkäänne tuli isona yllätyksenä. Olin nimen perusteella kuvitellut, että kyseessä on joku .hackin kaltainen pelisarja mutta onneksi niin ei ollut! SAO vaikutti heti ekan jakson jälkeen mielenkiintoiselta ja katsomista oli pakko jatkaa, jotta saa tietää miten Kirito selviytyy. Sarja myös eteni ihan eri tavalla kuin olin ajatellut. Luulin, että ohjelma etenisi tosi hitaasti tasolta tasolle ja Kirito olisi joku n00b pelaaja jonka pitäisi opetella uusia taitoja jne.. Juonen nopea kuljetus ja vähäinen selittely hämmensivät, mutta niihin tottui. Olisin ehkä itse kaivannut syvempää henkilöiden esittelyä, enemmän taistelukohtauksia ja hitaampaa "tasolta tasolle" -etenemistä, mutta ei siinä mitään, kyllä tämä näinkin kelpasi.

Hahmoista sen verran, että Kiritosta tykkään paljon eikä Asunakaan huono ole. Yhdessä he ovat tosi ihana pari! Tosin ne ekan puoliskon loppujaksot joissa seurattiin parin elämää jossain mökissä olivat vähän tylsähköjä. Sivuhahmot olivat mielenkiintoisia ja tykkäsin myös niistä vähän kevyemmistä jaksoista joissa Kirito seikkaili Silican ja Lisbethin kanssa.
Sarjan loppuratkaisu sen sijaan
Spoiler:
oli melkoinen antikliimaksi. En osannut yhtään arvata, että se komentaja tai mikä lie olikin oikeasti pelin keksijä - joo, ihan kiva, mutta muuten se loppuratkaisu oli täysin plööh. Tässä vaiheessa tiesin jo, että (light novel)sarjassa on useita osia ja Kiriton ja Asunan tarina jatkuu vielä, joten heidän puolestaan ei tarvinnut jännittää, mikä vähän latisti loppua. Eniten olin kuitenkin pettynyt lopputaistelun ei-eeppisyyteen ja siihen, ettei pelin tekijän motiiveita ja muita selitetty mitenkään. Aargh! En tykkää dekkareista, joissa on puutteellinen loppu tai murhaaja ei selviä ja tästä jäi ihan samanlainen maku suuhun.


Joka tapauksessa tykkäsin sarjasta tähän mennessä paljon ja nyt olisi tämä keijumaaseikkailu edessä. En pane pahakseni, jos sarja muuttuu kevyemmäksi, mutta toivottavasti Kirito ja Asuna saavat toisensa kaikesta huolimatta :<
DeviantArt -- MyFigureCollection -- Twitter
Wasurenagusa - manga-, peli- ja figuuriharrastajan ihmettelyjä

Avatar
Lunalina
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2011 12:42

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Lunalina » Su Joulu 16, 2012 21:02

Vila/ Hupsista, visual novel ja light novel ovat täysin eri asia. Kiitoksia korjaamisesta!

Uusimman jakson nro 24 katsottuani totean Sugoun eli Oberon olevan pervo. Perun puheeni fiksusta pahiksesta, nyt hän on muka-fiksu, kettuileva ja pervo pahis. Hänen olisi pitänyt ekana eliminoida Kirito pois pelistä ennen kuin alkaa kiusaamaan Asuna-raukkaa (ainakin minä olisin tehnyt niin, että ylläreitä ei tulisi). Kai hän kuvitteli saavansa näin tyydytystä sadistiluonteelleen, mutta klassiseen tapaan toisin kävi. Kirito tuli, hakkasi Oberonin ja pelasti Asunan ALO:sta.
Lopun perusteella Sugou kuitenkin yrittää vielä jotain hätävarasuunnitelmaa, että Asuna ei saisi Kiritoa. Edelleen vedoten light novelin pituuteen se tulee epäonnistumaan eeppisesti.
Viimeksi muokannut Lunalina, La Huhti 13, 2013 19:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"The past won't be changed, but we can change the future!"
-Karin, Kamichama Karin Chu

"Bring it on, shorty!"
-Spyro, Spyro 2: Gateway to Glimmer

LailaMithos
Viestit: 18
Liittynyt: Ma Joulu 07, 2009 22:25

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja LailaMithos » Ma Joulu 17, 2012 21:47

Joo ei. Onneksi vain yksi jakso enää jälellä, enempää tuskin jaksaisi katsoa.
Spoiler: pettymyksen täytteistä hölinää koko sarjan surkeudesta jne
Sarja alkoi kyllä erittäin hyvin ja potentiaalia olisi ollut, vaikka mihin. SAO arkki oli vielä keskimäärin ihan ok, kun ensin oli tottunut siihen filleritäytteeseen ja järjettömään hyppimiseen, tyyliin lvl12->lvl79. Esitellään sivuhenkilö ja uusi asia ja unohdetaan koko roska jakson jälkeen, ei näin.

No koko SAO arkin loppuhan sitten olikin todellinen antikliimaksi. 'Se nyt vaan on näin' kädet pystyyn ja Kirito mölyää "sinä olet pahis", "ok niin olen" - ja bugittamalla homma pakettiin. Harmillista. Olis SAO:n lopusta eeppisemmänkin voinu tehä. Kuitenkin SAO:n tekijä ihan mielenkiintoinen persoona pahiksena, ja itse pelissä pyörimässä mukana, niin olis siinä ainekset ollu vähä paremmalle draaman kaarelle.

No ALO arkissahan homma veettiin sitten ihan läskiks. Mielenkiintostahan se ois ollu nähdä Kiriton ja kumppaneiden paluu normaaliin elämään. Sen sijaan vedetään Kiriton "sisko" mukaan romanssihöttöön (höttöön koska mielestäni tämä siskojuttu ei ollut ollenkaan onnistunut) ja lähdetään sinne uuteen maailmaan, jossa on vielä vähemmän syvyyttä kun SAO:ssa oli. Samat viat voisin listata kun edelliset postaajat, Kiriton taso, mukamas rotujen erilaisuudet ja vihat/liitot. Päälle vielä suuruudenhullu pervo pahis, joka on konseptina jo niin tylsä ja nähty, ja toinen antikliimaksinen lopputaistelu niin tuloksena saadaan sarja, joka lähtee korkealta, mutta laskee kuin lehmän häntä.

Kuten ehkä huomaatte tekstistä paistaa läpi pettymys siihen, että sarja, joka alun perusteella vaikutti nerokkaalta selviytymistarinalta mielenkiintoisessa ympäristössä romanssi- ja psykologiavivahteilla olikin lopulta pelkästään keskinkertaista filleriromanssihöttöä äärimmäisen tylsällä pahiksella.

Avatar
Prodigy
Viestit: 207
Liittynyt: Ke Kesä 13, 2012 22:18
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Prodigy » Ti Joulu 18, 2012 19:57

LailaMithos kirjoitti:
Spoiler:
Kuten ehkä huomaatte tekstistä paistaa läpi pettymys siihen, että sarja, joka alun perusteella vaikutti nerokkaalta selviytymistarinalta mielenkiintoisessa ympäristössä romanssi- ja psykologiavivahteilla olikin lopulta pelkästään keskinkertaista filleriromanssihöttöä äärimmäisen tylsällä pahiksella.

Olen pitkälti samaa mieltä tämän asian suhteen. Vaikka ALO:lla olikin potentiaalia vaikka millä mitalla, arkki vajosi pitkälti keskinkertaisuuden mereen. Uusista hahmoista ainoastaan Sugulle annettiin edes jonkinlaista syvyyttä, ja SAO-arkin inhimillinen, lähes pidettävä, pahis vaihtui kiimaiseen sosiaaliepattoon, jonka suuruudenhullut maailmanhallinta-aikeet jäävät kakkoseksi vain tämän obsessiolle päästä kokeilemaan sitä kuuluisaa. Ei kaikkein kekseliäin konsepti, siis.

Kokonaisuudessaan ALO on ollut ihan viihdyttävää katseltavaa, kaukana täydellisestä, mutta viihdytävää kuitenkin.
If the world is full of things we never wanted to know, is our only option to look away? You won't solve anything by looking away.
~Natsume Kyousuke

Avatar
Lunalina
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2011 12:42

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Lunalina » Ti Joulu 18, 2012 21:36

Prodigy kirjoitti:Vaikka ALO:lla olikin potentiaalia vaikka millä mitalla, arkki vajosi pitkälti keskinkertaisuuden mereen. Uusista hahmoista ainoastaan Sugulle annettiin edes jonkinlaista syvyyttä, ja SAO-arkin inhimillinen, lähes pidettävä, pahis vaihtui kiimaiseen sosiaaliepattoon, jonka suuruudenhullut maailmanhallinta-aikeet jäävät kakkoseksi vain tämän obsessiolle päästä kokeilemaan sitä kuuluisaa. Ei kaikkein kekseliäin konsepti, siis.

Kokonaisuudessaan ALO on ollut ihan viihdyttävää katseltavaa, kaukana täydellisestä, mutta viihdytävää kuitenkin.


Tuon syyn takia mielenkiintoni katosi nopeasti ALO:sta. En älyä, miksi maailmaa hallitseva henkilö halusi vain kiusoitella Asunaa. Ehkä hän halusi ärsyttää Kiritoa, hän taisi olla myös pervo ja maailmanvalloituksella ei ollut loppujen lopuksi väliä. (VAIKKA hän aluksi sepitti miten ihmismielen tuntemalla valloittaa maailman) Teot puhuvat puolestaan. Jos haluaa mielummin leikkiä ruumiilla, niin ei ole valmis valloittamaan maailmaa.

Pidän silti sarjasta erittäin paljon ja haluaisin sille jonkinlaista jatkoa, olettaen että pahis olisi järkevämpi ja Alfheim Onlineen tutustuttaisiin enemmän. Vanhoja hahmoja pitäisi myös tuoda takaisin.
Se viihdyttää sekä pidän hahmoista. Kokonaisuushan tässä ratkaisee, ei yksittäinen osa tarinaa.
"The past won't be changed, but we can change the future!"
-Karin, Kamichama Karin Chu

"Bring it on, shorty!"
-Spyro, Spyro 2: Gateway to Glimmer

Avatar
Ameno Sagiri
Viestit: 73
Liittynyt: Ma Heinä 09, 2012 01:24

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Ameno Sagiri » Ma Joulu 24, 2012 03:00

Mitä helvettiä toi loppu oli : DDDDDD

Mitä toi muka ratkasi? Kiriton tämänhetkinen dileema on ohi,
Spoiler:
mutta eikös siinä sanottu että seedin avulla kaikki voivat tehdä oman maailmansa? Eli siis ratkaisu tilanteeseen jossa oli tehty kaks vaarallista nettipeliä, on se että annetaan mahdollisuus kaikille tehdä oma nettipelinsä/maailmansa? Dafuq nyt oikeesti?

Avatar
Vile
Viestit: 129
Liittynyt: Su Marras 11, 2012 06:21

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Vile » Ma Joulu 24, 2012 10:33

Ameno Sagiri kirjoitti:Mitä helvettiä toi loppu oli : DDDDDD

Mitä toi muka ratkasi? Kiriton tämänhetkinen dileema on ohi,
Spoiler:
mutta eikös siinä sanottu että seedin avulla kaikki voivat tehdä oman maailmansa? Eli siis ratkaisu tilanteeseen jossa oli tehty kaks vaarallista nettipeliä, on se että annetaan mahdollisuus kaikille tehdä oma nettipelinsä/maailmansa? Dafuq nyt oikeesti?


Spoiler:
Kuva

Avatar
Edvez
Viestit: 8
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2012 01:21

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Edvez » Pe Joulu 28, 2012 01:59

Onhan se myönnettävä, että tuo loppu oli HIEMAN lattea. Meninkin odottamaan jotain tosi eeppistä kohtausta, mutta ei. :D Saa nähdä riittäkö motivaationi katsomaan tulevaa kautta... Jos sellaisen sitten tulee?

Spoiler:
Siitä ihmeen Seed-hommasta tuli mieleen Accel World. Eikös siinä animessa henkilö voi tehdä avatarilleen oman maailman? Vai muistanko väärin. x)

Avatar
Anssi
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 21:28
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sword Art Online

ViestiKirjoittaja Anssi » Pe Joulu 28, 2012 15:04

Edvez kirjoitti:Onhan se myönnettävä, että tuo loppu oli HIEMAN lattea. Meninkin odottamaan jotain tosi eeppistä kohtausta, mutta ei. :D Saa nähdä riittäkö motivaationi katsomaan tulevaa kautta... Jos sellaisen sitten tulee?

Spoiler:
Siitä ihmeen Seed-hommasta tuli mieleen Accel World. Eikös siinä animessa henkilö voi tehdä avatarilleen oman maailman? Vai muistanko väärin. x)


Sama tekijä, sama maailma 20v myöhemmin.


Palaa sivulle “Anime- ja mangasarjat sekä elokuvat”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa